Istat - ricorso - concorso per 115 collaboratori tecnici

[precarioIstat]

E allora al sindacato stanno messi peggio di voi... perchè NON SI PUO' FARE per legge l'assorbimento.... magari sarà una norma ingiusta e senza senso, ma c'è! Quindi non serve annullare questo concorso... e guarda che a me, che a differenza tua ragiono in maniera meno egoista, dispiace anche se a fine contratto voi rimanete in mezzo alla strada... ma è completamente ingiusto prendersela con chi non c'entra nulla.

ma che vuoi da me?

[NetEagle]

ma che vuoi da me?

Ma niente... mica me la prendo con te personalmente... tu hai solo la sfortuna di essere qui a rappresentare la categoria.

[mark1]

Per precarioistat domani non vado a consegnare l'esposto xke mi sn ricordato ke l'istat avrebbe messo sulla GU questo famoso parere legale dell'avvocatura cosi ke lo riporterò nella documentazione come ulteriore elemento...quindi mi spiace, cmq lo presenterò per forza tra giovedi/venerdi e se domani in GU mettono sto annuncio mercoledi vado all'ispettorato...

Poi dai per farmi perdonare ti offrirò un caffè...

[precarioIstat]

l'onore sarà mio di offrirti un caffè!

[Spacciatore di caramelle]

infatti il sindacato ci ha consigliato di far annullare il concorso così veniamo assorbiti!

fesserie, non avete interesse a far annullare il concorso visto che siete stati esentati dalla preselettiva, così come non avete interesse a fare le preselettive e non vi sentite per niente sicuri su quegli argomenti se avete fatto (assieme al tuo bel sindacato) pressione per farvi esentare, dato che la logica non si compra al mercato un tanto al chilo

il concorso potrebbe essere annullato solo a seguito di qualche ricorso fatto non da voi (o dal vostro bel sindacato) dato che non avete "argomenti" e siete pure nel torto cioè rischiate solo di rimetterci, ma da concorrenti che in teoria dovrebbero fare la preselettiva e si sentono ingiustamente danneggiati

per cui raccontala giusta: voi temete moltissimo l'annullamento o variazioni in merito allo svolgimento del concorso, ecco perchè fate questo show ridicolo su questo sito

chi è sicuro dei propri argomenti non ha bisogno di clonare altri utenti e fare caciara, siete nervosetti e temete che il vostro "privilegio" evapori a seguito di qualche sentenza o magari anche di finire in TV alle Iene o Report a fare la figura dei furbetti beccati con le dita nel vasetto della marmellata assieme al vostro bel sindacato ed ad altri che si sono prestati al giochino e adesso hanno il cerino acceso in mano

personalmente ritengo questa vicenda un pochino comica, perchè sembra una commedia di totò.. tipo quando vuole vendere la fontana di Trevi, ma come l'avete pensata ?

ahahah

[gerald asamoah]

ragazzi sbaglio o non ci sono domande sull'interpolazione ,sui minimi quadrati ed analisi dell'adattamento?

[marcot]

Ciao mark1,
finalmente ho trovato un pò di tempo per risponderti (fralaltro nel frattempo la tua risposta al mio post è stata anche cancellata..nn so perchè..quindi non posso quotarla)

temo ci sia un equivoco. Non sono un precario ma un esterno come te.

Capisco quanto tu possa essere incazzato perchè lo sono anch'io.
(tanto per capirci,sono io quello che nell'altro forum ha sollevato per primo la questione).

Nonostante ciò permettimi di dire che in alcune cose stai sbagliando. In primis nell'atteggiamento. In secundis nelle argomentazioni che non sono tutte perfettamente valide. Almeno non in senso assoluto.

Purtroppo il diritto in generale (e ancora di più il diritto amministrativo) è molto meno lineare di come lo descrivi tu. Bisogna andarci molto cauti nel professare verità assolute come stai facendo tu prendendo per oro colato quello che ti ha detto il dirigente. La sua opinione è sicuramente autorevole ma fidati..in questo campo è sempre meglio porsi delle domande e aprirsi alla discussione piuttosto che ritenere ciò che sostieni la verità assoluta, dando dell'incapace (se non dello stupido) a tutti quelli che ragionevolmente sollevano dubbi e propongono soluzioni alternative al ricorso e additando automaticamente come truffatori dei precari che stanno solo lottando per i loro diritti.

Altrimenti si finisce per fare la classica guerra fra poveri e perdiamo di vista l'obiettivo.

Ciò non toglie che, come ho già detto, per me la decisione dell'istat è illegittima (per taaanti motivi) per quanto i precari abbiano le loro ragioni e che il comportamento di alcuni infiltrati in questo forum è semplicemnte DISGUSTOSO. Il mio consiglio è di ignorarli e non accettare provocazioni. Altrimenti perdiamo solo tempo, si genera confusione e facciamo il loro gioco.

Inoltre è necessario qualche CHIARIMENTO (non sono critiche!) per evitare confusione:

-1 innanzitutto chiariamo che nell'eventuale ricorso la controparte è l'istat e non i precari come dici tu, i quali non corrono nessun rischio di dover pagare spese nè tantomeno i danni (fralaltro profili di risarcibilità non ne vedo molti).
Quindi al più sarà l'istat, se soccobente,a pagare le spese legali e solo quelle. Sempre che il giudice non compensi le spese fra le parti (cosa frequente nei giudizi amministrativi quando a perdere è la p.a.).
Oltretutto non so se hai notato ma nelle sentenze che tu hai citato il tar ha liquidato solo 1000 eurini e, purtroppo temo che un avv.amministrativista vorrà molto di più di mille miseri euro. E' vero che il ricorso straord. al pres repubblica non richiede assistenza obbligatoria ma posso garantirti che è cmq altamente consigliabile data la complessità della materia, (oltre che di termini e procedure) e dato che la p.a. sarà assistita dall'avv.ra di stato.

-2 a quanto ho capito dal comunicato sindacale che tu hai forse un pò frettolosamente frainteso, i precari non hanno chiesto il parere all'avvocatura di stato ma al loro legale. E' stato poi l'istat (dopo l'istanza presentata dai precari tramite i sindacati e corredata del parere del loro avv) a chiedere il suddetto parere all'avv.ra di stato.

Anche sulla base di quel parere l'istat ha accolto le rimostranze dei precari agendo legittimamente in via stragiudiziale per evitare i costi connessi ad un giudizio presumibilmente perdente. Non è affatto vero che l'istat avrebbe dovuto necessariamente agire in giudizio dinanzi al tar come sostieni tu. Semmai è il concorrente che agisce e l'istat che resiste.

E' altrettanto vero che la modalità usata è (per me) palesemente illegittima.(disporre un esonero non previsto da bando a procedura avviata)

-3 l'esposto non è un ricorso per cui l'istat non è tenuta a tenerne conto.

Premesso questo, ti dico che condivido appieno l'idea dell'esposto perchè potrebbe costituire un buon metodo per indurre l'istat a ripensarci ottenendo il risultato in tempi brevi senza andare dal giudice e rischiare fra mesi e mesi di veder annullato il concorso. Questa sarebbe una tragedia - per me, per te e per tutti quelli che sono alla disperata ricerca di un posto- considerato che, in questo periodo, di concorsi ne escono pochissimi e non si sa poi quando e soprattutto SE lo rifaranno..

e' da qui che deriva la considerazione che ho fatto nel mio post precedente. Intendevo semplicemente dire se i precari non fanno la preselettiva mi fa rosicare ma rimane cmq la possibilità di farsi valere agli scritti.Se però (dato il limite numerico) l'esonero per loro si risolve nell'impossibilità di fatto per noi esterni di accedere agli scritti allora mi in*****.Ma in effetti non stavo considerando i punti per titoli e curriculum dei precari come dicevi giustamente tu..

Detto ciò, sempre che ti interessino anche le opinioni altrui, appoggio l'idea dell'esposto, ti ringrazio per il tempo che stai perdendo e chiarisco che ci sono su tutta la linea. Sono eventualmente disponibile a dare anche qlche suggerimento se necessario e nei limiti delle mie capacità.


chiedo scusa per il post chilometrico!!

[effeci]

ragazzi sbaglio o non ci sono domande sull'interpolazione ,sui minimi quadrati ed analisi dell'adattamento?

ciao Antonino, ti ho inviato una mail di risposta alla tua! ciao!

[mark1]

Ciao mark1,
finalmente ho trovato un pò di tempo per risponderti (fralaltro nel frattempo la tua risposta al mio post è stata anche cancellata..nn so perchè..quindi non posso quotarla)

temo ci sia un equivoco. Non sono un precario ma un esterno come te.

Capisco quanto tu possa essere incazzato perchè lo sono anch'io.
(tanto per capirci,sono io quello che nell'altro forum ha sollevato per primo la questione).

Nonostante ciò permettimi di dire che in alcune cose stai sbagliando. In primis nell'atteggiamento. In secundis nelle argomentazioni che non sono tutte perfettamente valide. Almeno non in senso assoluto.

Purtroppo il diritto in generale (e ancora di più il diritto amministrativo) è molto meno lineare di come lo descrivi tu. Bisogna andarci molto cauti nel professare verità assolute come stai facendo tu prendendo per oro colato quello che ti ha detto il dirigente. La sua opinione è sicuramente autorevole ma fidati..in questo campo è sempre meglio porsi delle domande e aprirsi alla discussione piuttosto che ritenere ciò che sostieni la verità assoluta, dando dell'incapace (se non dello stupido) a tutti quelli che ragionevolmente sollevano dubbi e propongono soluzioni alternative al ricorso e additando automaticamente come truffatori dei precari che stanno solo lottando per i loro diritti.

Altrimenti si finisce per fare la classica guerra fra poveri e perdiamo di vista l'obiettivo.

Ciò non toglie che, come ho già detto, per me la decisione dell'istat è illegittima (per taaanti motivi) per quanto i precari abbiano le loro ragioni e che il comportamento di alcuni infiltrati in questo forum è semplicemnte DISGUSTOSO. Il mio consiglio è di ignorarli e non accettare provocazioni. Altrimenti perdiamo solo tempo, si genera confusione e facciamo il loro gioco.

Inoltre è necessario qualche CHIARIMENTO (non sono critiche!) per evitare confusione:

-1 innanzitutto chiariamo che nell'eventuale ricorso la controparte è l'istat e non i precari come dici tu, i quali non corrono nessun rischio di dover pagare spese nè tantomeno i danni (fralaltro profili di risarcibilità non ne vedo molti).
Quindi al più sarà l'istat, se soccobente,a pagare le spese legali e solo quelle. Sempre che il giudice non compensi le spese fra le parti (cosa frequente nei giudizi amministrativi quando a perdere è la p.a.).
Oltretutto non so se hai notato ma nelle sentenze che tu hai citato il tar ha liquidato solo 1000 eurini e, purtroppo temo che un avv.amministrativista vorrà molto di più di mille miseri euro. E' vero che il ricorso straord. al pres repubblica non richiede assistenza obbligatoria ma posso garantirti che è cmq altamente consigliabile data la complessità della materia, (oltre che di termini e procedure) e dato che la p.a. sarà assistita dall'avv.ra di stato.

-2 a quanto ho capito dal comunicato sindacale che tu hai forse un pò frettolosamente frainteso, i precari non hanno chiesto il parere all'avvocatura di stato ma al loro legale. E' stato poi l'istat (dopo l'istanza presentata dai precari tramite i sindacati e corredata del parere del loro avv) a chiedere il suddetto parere all'avv.ra di stato.

Anche sulla base di quel parere l'istat ha accolto le rimostranze dei precari agendo legittimamente in via stragiudiziale per evitare i costi connessi ad un giudizio presumibilmente perdente. Non è affatto vero che l'istat avrebbe dovuto necessariamente agire in giudizio dinanzi al tar come sostieni tu. Semmai è il concorrente che agisce e l'istat che resiste.

E' altrettanto vero che la modalità usata è (per me) palesemente illegittima.(disporre un esonero non previsto da bando a procedura avviata)

-3 l'esposto non è un ricorso per cui l'istat non è tenuta a tenerne conto.

Premesso questo, ti dico che condivido appieno l'idea dell'esposto perchè potrebbe costituire un buon metodo per indurre l'istat a ripensarci ottenendo il risultato in tempi brevi senza andare dal giudice e rischiare fra mesi e mesi di veder annullato il concorso. Questa sarebbe una tragedia - per me, per te e per tutti quelli che sono alla disperata ricerca di un posto- considerato che, in questo periodo, di concorsi ne escono pochissimi e non si sa poi quando e soprattutto SE lo rifaranno..

e' da qui che deriva la considerazione che ho fatto nel mio post precedente. Intendevo semplicemente dire se i precari non fanno la preselettiva mi fa rosicare ma rimane cmq la possibilità di farsi valere agli scritti.Se però (dato il limite numerico) l'esonero per loro si risolve nell'impossibilità di fatto per noi esterni di accedere agli scritti allora mi in*****.Ma in effetti non stavo considerando i punti per titoli e curriculum dei precari come dicevi giustamente tu..

Detto ciò, sempre che ti interessino anche le opinioni altrui, appoggio l'idea dell'esposto, ti ringrazio per il tempo che stai perdendo e chiarisco che ci sono su tutta la linea. Sono eventualmente disponibile a dare anche qlche suggerimento se necessario e nei limiti delle mie capacità.


chiedo scusa per il post chilometrico!!

Infatti poi mi sn corretto xke parlando con l'istat questa mattina come ho scritto il parere all'avvocatura l'hanno kiesto loro, ma questo non vuol dire ke tu ente cn un parere puoi permetterti di proseguire la situazione senza sapere cosa ha deciso il giudice amministrativo. L'istat mi spiace non ha usato il buon senso nella sua azione amminsitrativa come ad esempio ha fatto la regione lazio ke per il concorso per 25 posti da dirgente ha un contradditorio dove il TAR si pronuncerà a novembre del 2011 e in attesa la regione ha deciso di sospendere le sue preselezione gia organizzate a giugno 2011. Mi spiace ma questo è un comportamento fuori misura. Infatti fare ricorso al capo dello stato permetterà di annullare le varie spese e poi ki si pronuncerà sarà proprio il CdS e non il TAR, consiglio ke poi si è gia pronunciato sia nel 2009 ke 2010 dikiarando l'illegalità dell'esonero dei candidati dalla preselezione. Sò bene ke l'espsoto non è il ricorso ma almeno l'istat sentirà il parere del vice prefetto dell'ispettorato ke hanno il compito di ammonire le PA a conformarsi all'azione amministrativa.

Purtroppo è evidente e palese come questo concorso da pubblico si sia trasformato in un concorso pubblico per precari.

Non sn d'accorso xke annullare un concorso di questo tipo farebbe finalmente smettere una volta per tutte ad alcune PA di mettere sempre nei loro bandi quella voce ke gli interni sn esenti dalla preselezione.

[mark1]

Anzi marcot... sai cosa mi hanno risposto lì all'istat quando gli ho detto xke non hanno aspettato la sentenza del TAR? ke loro dovevano sbrigarsi a finire il concorso....alla faccia della buona amministrazione. Inoltre non è vero xke se l'istat viene kiamato in giudizio lo stesso si deve presentare e non puo evitarlo... esistono leggi proprio ke dicono questo basta leggere il TU degli enti locali ke parla proprio di cosa succede quanto i cittadini agiscono in giudizio...scusami se a te uno ti espone in giudizio tu cosa fai non ti presenti?