Idonei Entrate - AGENZIA DOGANE

[ligabue80]

Una chiamata a nome di tutti in Ad si potrebbe fare....
altrimenti qui tra un po cominciano a chiamere tutti

[salpa78]

Credo ci sia un fraintendimento.
450 è una stima di Cefalo che comprende i rinunciatari tecnici.
Secondo i nostri dati fino adesso ci sono 249 AE + 175 rinuncie AD= 424. A questi vanno aggiunte però le rinuncie dei tecnici (circa 120 idonei) che devono essere ancora chiamati ( o sono stati chiamati in questi giorni?) ecco perchè Cefalo ritiene si arrivi sui 450.
Secondo queste stime dovrebbero chiamare fino a far firmare 450 persone.
Io ho capito così, poi il caos regna sovrano. Per questo secondo me sarebbe utile avere dati dall'AD senza aspettare oltre, anche per la quantificazione esatta delle rinuncie.

Dai dati in nostro possesso risulta che il 21 dovevano firma 294 triburati e 13 statistici per un totale di 307 idonei. Sappiamo che hanno firmato in 124 quindi le rinunce secondo i nostri dati dovrebbero essere 183. Probabilmente poi in quei 124 sono stati considerati coloro che hanno rinviato (al 5 maggio) la firma per motivi di salute quindi potrebbero anche essere di più.

[ciciuzzo]

Per questo secondo me sarebbe utile avere dati dall'AD senza aspettare oltre, anche per la quantificazione esatta delle rinuncie.

Se chiamiamo oggi l'Ad, rischiamo di avere la medesima risposta avuta nei giorni scorsi: "non so", "deve essere ancora stabilito".
Quindi rischiamo di incaz... inutilmente. Aspettiamo uno o due giorni e lunedì ci accertiamo.

[salpa78]

Altra domanda:
gli eventuali rinunciatari dei 120 che devono essere chiamati vanno ad aggiungersi ai 450? o sono inclusi nei 450?
Secondo me questo è un punto chiave!

Scusa come facevano ad essere già inclusi nei 450 se ancora non sono stati chiamati? Quel numero tiene conto delle sole rinunce del 21. E' evidente poi che se (come hanno detto che sarà) coprirannno le rinunce degli statistici avverrà lo stesso con gli altri.

[gianl]

Credo ci sia un fraintendimento.
450 è una stima di Cefalo che comprende i rinunciatari tecnici.
Secondo i nostri dati fino adesso ci sono 249 AE + 175 rinuncie AD= 424. A questi vanno aggiunte però le rinuncie dei tecnici (circa 120 idonei) che devono essere ancora chiamati ( o sono stati chiamati in questi giorni?) ecco perchè Cefalo ritiene si arrivi sui 450.
Secondo queste stime dovrebbero chiamare fino a far firmare 450 persone.
Io ho capito così, poi il caos regna sovrano. Per questo secondo me sarebbe utile avere dati dall'AD senza aspettare oltre, anche per la quantificazione esatta delle rinuncie.

Ciao,
un po' di chiarezza.
E' tutto come dici, a parte una piccola imprecisione. I dati in nostro possesso parlano di 249 idonei AE (perchè abbiamo ipotizzato chiamate totali per 680 a cui vanno sottratti i 431 idonei AD; in realtà basta un costo annuo per funzionario anche di poco inferiore a 50000 euro perchè questa cifra aumenti anche di qualche decina di unità) e di 184 rinunce tra gli idonei AD tributari e statistici. Infatti noi sappiamo, tramite le telefonate in DG, che gli idonei tributari sono (erano) 294 e quelli statistici sono (erano) 13. Noi abbiamo concosciuto non il numero di rinunciatari, ma quello di firmatari (se non mi credete andate a rileggervi i post del 21-22-23-24 aprile) a abbiamo rilevato 115 firmatari tra i tributari e 8 tra gli statistici, per cui possiamo risalire al numero di rinunciatari che è pari agli idonei chiamati meno gli idonei firmatari, cioè: 294 + 13 - 115 - 8 = 184.
Alla fine, la nostra cifra è pari a 249 + 184 = 433.
Che Cefalo abbia parlato di "oltre 450" e di "graduatorie esaurite" non implica che dobbiamo prenderlo alla lettera. Semplicemente, il nostro amico non sapeva tantissimo della vicenda e probabilmente, seppur la situazione a noi toglie il sonno, nella riunione dell'altra sera ne avranno accennato tra un argomento e l'altro senza dati alla mano. Verosimilmente, le "graduatorie esaurite" sono da intendersi come le graduatorie dei tributari e degli statistici, e quell' "oltre 450" è una stima fatta ad occhio e croce magari da Cefalo stesso.
Va da sè che i 123 idonei chimici ed informatici devono essere ancora chiamati e che ai nostri 433 dovremo aggiungere anche i rinunciatari tra quelli.

Un'altra parola sui tempi: anche qui non credo che saranno velocissimi. Se è vero che, prima di chiamare devono quantificare i posti e presentare un progetto formativo alla Funzione Pubblica e/o (non ricordo bene) al Ministero del Lavoro e poi aspettare l'approvazione, aggiungendo che nel frattempo il Governo è cambiato e che bisogna quantomeno aspettare l'insediamento del nuovo e la "presa di possesso" dei nuovi vertici, probabilmente passeranno ancora diverse settimane. Senza contare che, se è vero - come pare che sia - che sostituiranno tutte le rinunce con gli idonei AE, allora non ha senso chiamare i sostituti dei rinunciatari chimici e informatici in un altro momento, perchè significherebbe, a rigor di logica, dover prima presentare un ulteriore progetto formativo.
Poi può darsi pure che mi sbagli.

[Gian]

Beh secondo me 450 è la stima di Cefalo che comprende le rinuncie che ci saranno tra i 120 chimici/ecc. Al momento infatti dovevano firmare il 21 non 430 idonei AD ,ma poco più di 300.
é vero che pare che a lui siano stato detto che tutti gli idonei AD sono stati chiamati, e che il 60% ha rinunciato, ma a noi risulta che hanno firmato solo tributari e statistici. Mancano gli altri. Forse questi sono stati già chiamati, ma devono ancora firmare.
Poi raga credo che ognuno può dare una versione differente. Per risolvere questo casino basterebbe uno straccio di comunicato dell'AD, che quantomeno fissi le scadenze.

[Nanni80]

Ciao,
un po' di chiarezza.
E' tutto come dici, a parte una piccola imprecisione. I dati in nostro possesso parlano di 249 idonei AE (perchè abbiamo ipotizzato chiamate totali per 680 a cui vanno sottratti i 431 idonei AD; in realtà basta un costo annuo per funzionario anche di poco inferiore a 50000 euro perchè questa cifra aumenti anche di qualche decina di unità) e di 184 rinunce tra gli idonei AD tributari e statistici. Infatti noi sappiamo, tramite le telefonate in DG, che gli idonei tributari sono (erano) 294 e quelli statistici sono (erano) 13. Noi abbiamo concosciuto non il numero di rinunciatari, ma quello di firmatari (se non mi credete andate a rileggervi i post del 21-22-23-24 aprile) a abbiamo rilevato 115 firmatari tra i tributari e 8 tra gli statistici, per cui possiamo risalire al numero di rinunciatari che è pari agli idonei chiamati meno gli idonei firmatari, cioè: 294 + 13 - 115 - 8 = 184.
Alla fine, la nostra cifra è pari a 249 + 184 = 433.
Che Cefalo abbia parlato di "oltre 450" e di "graduatorie esaurite" non implica che dobbiamo prenderlo alla lettera. Semplicemente, il nostro amico non sapeva tantissimo della vicenda e probabilmente, seppur la situazione a noi toglie il sonno, nella riunione dell'altra sera ne avranno accennato tra un argomento e l'altro senza dati alla mano. Verosimilmente, le "graduatorie esaurite" sono da intendersi come le graduatorie dei tributari e degli statistici, e quell' "oltre 450" è una stima fatta ad occhio e croce magari da Cefalo stesso.
Va da sè che i 123 idonei chimici ed informatici devono essere ancora chiamati e che ai nostri 433 dovremo aggiungere anche i rinunciatari tra quelli.

Un'altra parola sui tempi: anche qui non credo che saranno velocissimi. Se è vero che, prima di chiamare devono quantificare i posti e presentare un progetto formativo alla Funzione Pubblica e/o (non ricordo bene) al Ministero del Lavoro e poi aspettare l'approvazione, aggiungendo che nel frattempo il Governo è cambiato e che bisogna quantomeno aspettare l'insediamento del nuovo e la "presa di possesso" dei nuovi vertici, probabilmente passeranno ancora diverse settimane. Senza contare che, se è vero - come pare che sia - che sostituiranno tutte le rinunce con gli idonei AE, allora non ha senso chiamare i sostituti dei rinunciatari chimici e informatici in un altro momento, perchè significherebbe, a rigor di logica, dover prima presentare un ulteriore progetto formativo.
Poi può darsi pure che mi sbagli.

Tutto giusto, sulla parte dei tempi chissà, potrebbero esser lenti come veloci..

Volevo precisare un punto.. noi sappiamo dei 249 perchè ci siamo arrivati di riflesso.. prendendo per buono il costo annuale di 50000 euro. Come dici giustamente basta che questa cifra scenda di poco che si liberano altri posti. Ora io ricordo che qualcuno che ha parlato con la dirigente dogane, ha riferito che le dogane stavano cercando di abbassare leggermente questo costo togliendo dal computo degli oneri che potevano esser tolti.. magari alla fine il costo è leggermente sceso.. e i 249 sono qualcosa di più, ai quali si aggiungono queste rinunce circa 180..

Poi rammento che Cefalo ha detto: posso sbilanciarmi che il numero degli idonei ae sarà certamente superiore ai 450.
Non ha detto 450 secchi..

Però siamo un pò stanchi di interpretare sempre le cose no?

[salpa78]

Ritornando su un punto a noi caro (che sembra essere scomparso ultimamente) non è assolutamente detto che un CFL costi 50.000 € tondi tondi...magari costa qualche centinaio di euro in meno...

[Nanni80]

comunque la percentuale di rinunce è stata circa del 60 %, questo dato coincide con quanto comunicato da cefalo..

[salpa78]

Su questo punto (costo di un CFL) non trascurabile magari potremmo chiedere lumi a Cefalo...che ne pensate?