ISTAT - AREA INFORMATICA - tempo INDETERMINATO (scad.09/01/2011)

[Spacciatore resuscitato]

Vedo che non sono l'unica persona a pensarla cosi ma comunque chi se la sente se la sente ho detto, non faccio nomi perchè non è il caso, anche perchè non ho il tempo da perdere per andare a cercare tutta la gente FALSA di questo forum.

allora se non fai i nomi puoi anche tacere , perchè non hai il coraggio di farli quei nomi o dovresti inventarteli ed in entrambi i casi faresti una figura da incorniciare

[Gconcorsi]

nel bando il 25% dei posti è riservato agli interni, ma si intendono interni a tempo indeterminato, ciò era noto , assodato e legale al 100%; nessuno lo contesta

lo scandalo , invece, è che il 1/6/2011 l'Istat ha messo fuori assieme all'elenco degli ammessi un comunicato in cui diceva che erano esentati dalle preselettive ed ammessi automagicamente agli scritti coloro i quali avessero in passato superato "prove selettive" dell'ente , il che significa tradotto che sia precari a tempo determinato dell'Istat che gente che magari ha fatto una selezione 20 anni fa ed adesso lavora in una rosticceria (esempio bislacco ma possibile) sarebbe stata esentata dalle preselettive.

Da un calcolo molto approssimativo risulta che i soli precari Istat che hanno fatto domanda sono un numero indefinito comunque superiore a 350; del numero di esentati extra che hanno fatto domanda e non lavorano attualmente all'Istat non è dato sapere quanti siano, nemmeno indicativamente.

Ora, ti renderai conto che l'esenzione dalle preselettive e l'ammissione automagica agli scritti con quei numeri di gente, di fatto, rende il "concorso" una farsa: i posti sono 115, il 25% è già riservato ad interni a t.i., il restante quantitativo di posti è molto inferiore al numero dei soli precari!

inoltre, fino al 22/6 l'Istat non aveva comunicato variazioni nel numero di ammessi agli scritti, che da bando dovevano essere massimo 460; solo il 22/6 ha detto che sarebbero stati 4*posti a concorso+parimerito+esentati

di qui il dubbio, legittimo, che tutta questa tiritera del concorso pubblico fosse stata in realtà una trovata per regolarizzare precari interni e metterli a t.i. , di fatto azzerando le legittime aspettative degli esterni e riducendo a zero la possibilità per un esterno di vincere il concorso.

I precari hanno fatto due ricorsi a marzo al TAR del Lazio per chiedere sia l'esenzione dalle preselettive che l'inclusione nella quota di riserva a t.i. del 25% MA il TAR non si è mai pronunciato; gli stessi risorsi li hanno fatti direttamente all'Istat e l'Istat ha accolto la richiesta di esenzione dalla preselettiva, come ho detto, comunicandolo solo l'1/6/2011

Capisci , quindi, il livello di tensione che s'è creato e anche perchè si sono presentati alle preselettive solo un 40-45% di quelli che a suo tempo avevano fatto domanda.

Di fatto, ancora adesso, la presenza massiccia di precari (la distribuzione nelle varie aree non è nota) agli scritti senza dover fare la preselettiva inficia tutto il concorso, la legittimità, la par condicio, norme di legge e costituzionali, va contro sentenze del consiglio di stato e pone il dubbio, legittimo, che la loro presenza massiccia sia un ostacolo insormontabile per un esterno a vincere il concorso.

Ecco perchè è stato già fatto un esposto all'Ispettorato della Funzione Pubblica perchè indaghi , ed ecco perchè ancora adesso si parla di ricorsi al TAR qui.

Purtroppo questo concorso è stato "rovinato" dai precari dell'Istat, ma anche dall'Istat stesso che , sulla base di un semplice parere non vincolante dell'avvocatura dello stato, gli ha dato ragione e li ha esentati dall'unica prova selettiva ineludibile ed esterna alla loro commissione: quella della Formez che invece abbiamo fatto tutti noi esterni!

Grazie infinite spacciatore, sei stato di una chiarezza unica, per come hai descritto la situazione meriteresti di entrare all'ISTAT senza fare neppure il concorso

Ho alcuni approfondimenti da chiederti.
Se i precari hanno fatto un ricorso al TAR, a marzo, per chiedere l'esenzione dalle preselettive mi sembra del tutto normale che il TAR non si sia ancora espresso. Benché i tempi della giustizia amministrativa siano brevi se paragonati alla giustizia civile, non sono tuttavia così brevi. E' probabile che in attesa dell'esito del giudizio, il TAR abbia accolto un'istanza cautelare consentendo di fatto ai precari di accedere direttamente alle prove nelle more del ricorso, e "costringendo" l'ISTAT ad inserirli. Ovviamente non è da escludere che ci sia anche il benestare dell'ISTAT. Una cosa senz'altro utile sarebbe avere il numero del ricorso TAR per capire bene come siano andate le cose. Tu ce l'hai ?

Trovo assurdo che il bando di concorso sia stato calpestato in questa maniera, non è legge speciale? Io credo che questa cosa sia del tutto impugnabile. Si potrebbe addirittura pensare ad un ricorso collettivo da presentare al TAR da parte di noi idonei alle prove scritte per bloccare i precari. Ma non vorrei allargarmi troppo per ora.

Altra domanda: dove posso trovare la comunicazione ISTAT del 22 giungo di cui parli? Quella cioè che estende l'ammissione alle prove scritte anche ai precari ?

Infine voglio fare una considerazione: se anche le prove scritte e orali fossero svolte con la stessa trasparenza adoperata dal FORMEZ forse non mi arrabbierei neppure per la presenza di persone che arrivano con una corsia preferenziale ma dato che possiamo aspettarci qualsiasi cosa, io non ci sto a fare la pedina nelle mani di nessuno.

Grazie infinite spacciatore, se vuoi lasciami un tuo contatto, facebook o altro.

[Spacciatore resuscitato]

Grazie infinite spacciatore, sei stato di una chiarezza unica, per come hai descritto la situazione meriteresti di entrare all'ISTAT senza fare neppure il concorso

Ho alcuni approfondimenti da chiederti.
Se i precari hanno fatto un ricorso al TAR, a marzo, per chiedere l'esenzione dalle preselettive mi sembra del tutto normale che il TAR non si sia ancora espresso. Benché i tempi della giustizia amministrativa siano brevi se paragonati alla giustizia civile, non sono tuttavia così brevi. E' probabile che in attesa dell'esito del giudizio, il TAR abbia accolto un'istanza cautelare consentendo di fatto ai precari di accedere direttamente alle prove nelle more del ricorso, e "costringendo" l'ISTAT ad inserirli. Ovviamente non è da escludere che ci sia anche il benestare dell'ISTAT. Una cosa senz'altro utile sarebbe avere il numero del ricorso TAR per capire bene come siano andate le cose. Tu ce l'hai ?

Trovo assurdo che il bando di concorso sia stato calpestato in questa maniera, non è legge speciale? Io credo che questa cosa sia del tutto impugnabile. Si potrebbe addirittura pensare ad un ricorso collettivo da presentare al TAR da parte di noi idonei alle prove scritte per bloccare i precari. Ma non vorrei allargarmi troppo per ora.

Altra domanda: dove posso trovare la comunicazione ISTAT del 22 giungo di cui parli? Quella cioè che estende l'ammissione alle prove scritte anche ai precari ?

Infine voglio fare una considerazione: se anche le prove scritte e orali fossero svolte con la stessa trasparenza adoperata dal FORMEZ forse non mi arrabbierei neppure per la presenza di persone che arrivano con una corsia preferenziale ma dato che possiamo aspettarci qualsiasi cosa, io non ci sto a fare la pedina nelle mani di nessuno.

Grazie infinite spacciatore, se vuoi lasciami un tuo contatto, facebook o altro.

è tutto nella sezione tecnico-statistica, link , informazioni, tutto

il link ce l'avevo, è quello che hanno messo il 22 e che parla delle prove preselettive, se vai qualche pagina indietro a stamattina nell'area tecnico-statistica trovi tutto; i numeri dei ricorsi ce li ho ma su un altro pc, quindi non a portata di mano, ma nell'area trovi pure quelli nei post di mark1 e di altri

[NetEagle]

Ooohhhh, ma la finite di scannarvi? Tricod ha solo detto chiaramente una cosa che abbiamo pensato TUTTI, e cioè che nel casino pre-prova che si è scatenato nelle settimane scorse non si capiva chi era davvero scoraggiato e chi faceva finta e scoraggiava apposta gli altri per non avere concorrenza.... non è questioni di nomi, di accuse ecc. siamo su un forum, non ci conosciamo nemmeno.... è francamente fin troppo ovvio che il legittimo sospetto nasca....

Detto ciò, ognuno qui ha espresso il proprio pensiero, io ad esempio è fin dall'inizio che vado dicendo che i precari si sarebbero aggiunti al famoso quadruplo, e Spacciatore scriveva post kilometrici per sostenere il contrario.... ma che senso ha rinfacciarsi queste cose adesso? Oramai abbiamo visto com'è andata, adesso non sappiamo cosa accadrà, ma almeno cerchiamo di usare questo forum per scambiarci informazioni utili anzichè riempire le pagine di litigi.... poi chi ha ragione su un punto o sull'altro continuerà ad averla eh....

[Spacciatore resuscitato]

Ooohhhh, ma la finite di scannarvi? Tricod ha solo detto chiaramente una cosa che abbiamo pensato TUTTI, e cioè che nel casino pre-prova che si è scatenato nelle settimane scorse non si capiva chi era davvero scoraggiato e chi faceva finta e scoraggiava apposta gli altri per non avere concorrenza.... non è questioni di nomi, di accuse ecc. siamo su un forum, non ci conosciamo nemmeno.... è francamente fin troppo ovvio che il legittimo sospetto nasca....

Detto ciò, ognuno qui ha espresso il proprio pensiero, io ad esempio è fin dall'inizio che vado dicendo che i precari si sarebbero aggiunti al famoso quadruplo, e Spacciatore scriveva post kilometrici per sostenere il contrario.... ma che senso ha rinfacciarsi queste cose adesso? Oramai abbiamo visto com'è andata, adesso non sappiamo cosa accadrà, ma almeno cerchiamo di usare questo forum per scambiarci informazioni utili anzichè riempire le pagine di litigi.... poi chi ha ragione su un punto o sull'altro continuerà ad averla eh....

Come non essere scoraggiati già solo per il fatto che hai 350 e passa precari ammessi agli scritti senza fare la preselettiva???

è ovvio che TUTTI gli esterni lo erano, chi più chi meno, perchè era ed è inevitabile pensare che il concorso sia divenuto una FARSA sulla base di quella modifica.

Adesso pensi che sia diverso ? Non lo è affatto: chi ha superato la preselettiva , stando così le cose, avrà 350 e passa precari più gli esentati "fantasma" (quelli che non lavorano per Istat al momento ma hanno fatto domanda) davanti, con titoli ed aiutini su cui poter contare.

La realtà è che su questi forum c'è gente che ha detto la VERITA', dura, cruda e anche demoralizzante ma la VERITA'.. e gente che ha FINTO tutto il tempo dicendo che perdevamo il nostro tempo in inutili discussioni, che addirittura la modifica era regolare, che "tornava a studiare", che non poteva più parlare dei quiz sul forum.. lamentele, commenti irritati, accuse di disfattismo..

e adesso ? chi è coerente continua a dire le cose che ha sempre detto, chi invece è incoerente magari ora si lagna che non ha passato la preselettiva o dice che ok andiamo avanti che da qui in poi il "concorso" sarà regolare.

Quanto allo scannarsi, chi ha cominciato a fare allusioni ed a criticare chi ? Chi presuppone di avere una superiorità morale che non ha qui ?

I fatti parlano chiaro: ad alcuni non va giù che anche chi ha superato la preselettiva voglia invalidare il "concorso", come se dovessimo ipocritamente cambiare idea solo perchè abbiamo fatto un segnetto sbagliato in meno sulla scheda della Formez!

Se è questa la logica io non ci sto: non mi importa di partecipare ad un concorso truccato; per me annullassero tutto pure adesso, non ho problemi, ma i precari l'esenzione non la dovevano avere e non dovrebbero essere agli scritti senza aver fatto la preselettiva.

[Skip]

Ma perché dovrebbe essere annullato? La prova preselettiva è stata eseguita regolarmente mi pare.

Facciamo in modo che sia annullata quella integrazione al bando del 1° giugno. Dopottutto, nessuno impediva agli esentati di partecipare comunque alla preselezione.

[Pino dei Palazzi]

giupax, le preselettive credo si siano svolte in maniera regolare (anche perchè affidate ad una società),
almeno questa è stata la mia impressione.

Possiamo solo sperare che il prosieguo sia sullo stesso livello e che non ci siano agevolazioni o raccomandati,
cmq volevo ricordarti che è un concorso per TITOLI ed esami, perciò alcuni saranno per forza più avvantaggiati
e non mi riferisco solo ai precari.

[giupax]

giupax, le preselettive credo si siano svolte in maniera regolare (anche perchè affidate ad una società),
almeno questa è stata la mia impressione.

Possiamo solo sperare che il prosieguo sia sullo stesso livello e che non ci siano agevolazioni o raccomandati,
cmq volevo ricordarti che è un concorso per TITOLI ed esami, perciò alcuni saranno per forza più avvantaggiati
e non mi riferisco solo ai precari.

Si concordo, ma infatti da qui il dubbio che avevo scritto nel post che spacciatore ha riportato e che secondo lui sarebbe causa giusta per fare ricorso e voler annullare il concorso (post #821), ma come qualunque persona pensante possa ben capire non basta un dubbio per impugnare un ricorso.

[Linus74]

Ragazzi non perdetevi in queste discussioni,il vero concorso inizia ora. La preselettive sono solo un esercizio mnemonico ed è come il quiz per la patente: avendo molto tempo a disposizione alla fine entrano in memoria. E' sullo scritto (e non sull'orale) che si vedrà chi è veramente informatico e chi no.....iniziate a studiare da subito..........i precari stanno con il coltello fra i denti.

[Skip]

Domanda relativa agli argomenti delle prove scritte:
Il bando non fa alcun riferimento a tematiche di "Ingegneria del software", nella prova preselettiva, però, c'erano diverse domande su questo argomento. Come ci comportiamo?