Concorso per 855 funzionari in Agenzia delle Entrate

[chiarabo]

non capisco perche...cmq ni casa dicono che se mi escludono facciamo u nbel ricorso e paghiamo quanto c'e da pagare..non abbiamo problemi..

Mich

non credo che escluderanno qualcuno, altrimenti non avrebbero fatto uscire le graduatorie, che sono provvisorie proprio per permettere di aggiungere i terremotati... comunque non è costruttiva questa tua ansia concentrati sulla seconda prova e basta. Un bacio

[franpot79]

vi confuto le singole argomentazione proposte dal codacons per annullare il concorso:

1) contemporaneità dell'inizio della prova:
Concorsi pubblici - l’orario dell’inizio delle prove in contemporanea in tutta Italia non ha carattere perentorio.Non può essere annullata, pertanto, l'intera procedura. Cons. Stato n. 2548/2009

2) uso dei telefoni. - nel bando è chiaramente scritto che non è possibile usare i telefoni durante lo svolgimento della prova, e cioè nei 50 minuti di concorso, dovendo essere tenuti sul banco spenti, l'utilizzo durante la prova rende nulla la prova del singolo candidato e non dell'intero concorso.
non c'è scritto da nessuna parte che non è possibile usare il telefono prima che cominci la prova. e cioè nel tempo di attesa dall'ingresso all'inizio della prova.

3) stessa situazione per l'uso di testi, non è vietato l'uso dei testi prima che cominci la prova, ma è vitato il loro uso durante la prova stessa cioè sempre nei 50 minuti. stessa cosa per coloro che andavano al bagno, dato che non è possibile vietare l'utilizzo dei servizi igienici se non durante la prova e cioè sempre nei 50 minuti....

ciò che molti non comprendono è che bisogna tenere distinti il momento di ingresso nelle sedi delle prove, dal momento di inizio della prova stessa, sono due momenti separati disciplinati da regole diverse....è di questo che un qualsiasi giudice tiene conto, inoltre qualora ci siano state delle irregolarità durante la prova e cioè nei 50 minuti, in questo caso ciò che viene annullato è l'elaborato del singolo candidato che ovviamente viene messe a verbale con i motivi dell'annullamento e l'allontanamento dalla prova stessa....

non parlate a sproposito di ricorsi e altro perchè io qui non ne vedo nemmeno una lontana possibilità....al massimo qui si può parlare di un pò di disorganizzazione...che è cmq plausibile data la mole dei partecipanti....partecipate al concorso in magistratura o da notai e vedrete le stesse cose...

[eco98]

Salve a tutti,

ragazzi non credete che aggiungere i terremotati che hanno preso un punteggio superiore agli ultimi in graduatoria violi la regola del limite di 3 volte il numero dei posti da coprire?

Se vi aggiungono, secondo me lo faranno per evitare ricorsi o proteste.

[Micasas]

vi confuto le singole argomentazione proposte dal codacons per annullare il concorso:

1) contemporaneità dell'inizio della prova:
Concorsi pubblici - l’orario dell’inizio delle prove in contemporanea in tutta Italia non ha carattere perentorio.Non può essere annullata, pertanto, l'intera procedura. Cons. Stato n. 2548/2009

2) uso dei telefoni. - nel bando è chiaramente scritto che non è possibile usare i telefoni durante lo svolgimento della prova, e cioè nei 50 minuti di concorso, dovendo essere tenuti sul banco spenti, l'utilizzo durante la prova rende nulla la prova del singolo candidato e non dell'intero concorso.
non c'è scritto da nessuna parte che non è possibile usare il telefono prima che cominci la prova. e cioè nel tempo di attesa dall'ingresso all'inizio della prova.

3) stessa situazione per l'uso di testi, non è vietato l'uso dei testi prima che cominci la prova, ma è vitato il loro uso durante la prova stessa cioè sempre nei 50 minuti. stessa cosa per coloro che andavano al bagno, dato che non è possibile vietare l'utilizzo dei servizi igienici se non durante la prova e cioè sempre nei 50 minuti....

ciò che molti non comprendono è che bisogna tenere distinti il momento di ingresso nelle sedi delle prove, dal momento di inizio della prova stessa, sono due momenti separati disciplinati da regole diverse....è di questo che un qualsiasi giudice tiene conto, inoltre qualora ci siano state delle irregolarità durante la prova e cioè nei 50 minuti, in questo caso ciò che viene annullato è l'elaborato del singolo candidato che ovviamente viene messe a verbale con i motivi dell'annullamento e l'allontanamento dalla prova stessa....

non parlate a sproposito di ricorsi e altro perchè io qui non ne vedo nemmeno una lontana possibilità....al massimo qui si può parlare di un pò di disorganizzazione...che è cmq plausibile data la mole dei partecipanti....partecipate al concorso in magistratura o da notai e vedrete le stesse cose...

d'accordo con te
tuttavia se ti vedessi in graduatoria pur se provvisoria, saresti felice e soddisfatta perche i tuoi sacrifici sono andati a buon fine e saresti di diritto ammesa alla 2 prova
quindi i terremotati verrano aggiunti me lo auguro...
saluti
Mich
ps se avessi l'intelligenza di cime come ezio,...starei tranquilla

Mich

[ilconteee]

vi confuto le singole argomentazione proposte dal codacons per annullare il concorso:

1) contemporaneità dell'inizio della prova:
Concorsi pubblici - l’orario dell’inizio delle prove in contemporanea in tutta Italia non ha carattere perentorio.Non può essere annullata, pertanto, l'intera procedura. Cons. Stato n. 2548/2009

2) uso dei telefoni. - nel bando è chiaramente scritto che non è possibile usare i telefoni durante lo svolgimento della prova, e cioè nei 50 minuti di concorso, dovendo essere tenuti sul banco spenti, l'utilizzo durante la prova rende nulla la prova del singolo candidato e non dell'intero concorso.
non c'è scritto da nessuna parte che non è possibile usare il telefono prima che cominci la prova. e cioè nel tempo di attesa dall'ingresso all'inizio della prova.

3) stessa situazione per l'uso di testi, non è vietato l'uso dei testi prima che cominci la prova, ma è vitato il loro uso durante la prova stessa cioè sempre nei 50 minuti. stessa cosa per coloro che andavano al bagno, dato che non è possibile vietare l'utilizzo dei servizi igienici se non durante la prova e cioè sempre nei 50 minuti....

ciò che molti non comprendono è che bisogna tenere distinti il momento di ingresso nelle sedi delle prove, dal momento di inizio della prova stessa, sono due momenti separati disciplinati da regole diverse....è di questo che un qualsiasi giudice tiene conto, inoltre qualora ci siano state delle irregolarità durante la prova e cioè nei 50 minuti, in questo caso ciò che viene annullato è l'elaborato del singolo candidato che ovviamente viene messe a verbale con i motivi dell'annullamento e l'allontanamento dalla prova stessa....

non parlate a sproposito di ricorsi e altro perchè io qui non ne vedo nemmeno una lontana possibilità....al massimo qui si può parlare di un pò di disorganizzazione...che è cmq plausibile data la mole dei partecipanti....partecipate al concorso in magistratura o da notai e vedrete le stesse cose...

Ma non c'è bisogno di essere un avvocato per capire che quella specie di ricorso che ho letto del codacons fa ridere pure i polli.
Confucio, lascia perdere le confutazioni di argomentazioni di per se deliranti.
Il concorso è regolare, mi pare evidente. L'unico aspetto dubbio è per la regione sicilia. A mio modestissimo parere la prova in sicilia dovrebbe essere annullata e rifatta, fosse solo per motivi di opportunità!
In quella regione non stiamo parlando di 10-15 concorrenti che devono rifare la prova ma di oltre 700. Considerati i posti messi a concorso, 25, e che poco meno delle metà affronterà un concorso con un compito diverso e a mesi di distanza, sarebbe logico che lo si faccia ripetere. Addirittura, per motivi organizzativi, io lo farei fare in campo neutro, Roma per esempio.
Chiunque di voi, se fosse stato al posto dei Siciliani, avrebbe chiesto la ripetizione della prova se metà dei concorrenti l'avessero dovuta sostenere su un compito diverso e a parecchio tempo di distanza.
Oh...dico questo anche a mio discapito, considerato che con 70 domande giuste dovrei essere dentro, sorprese a parte, ovviamente.
E lo dico anche egoisticamente, come è ovvio! Magari su 700 di catania 300 fanno un compito con zero errori e la si prende in quel posto.

Immagina se nel ciclismo le prove a squadre vengono svolte cosi: le prime partono in inverno. Temperatura rigida, giornata ventosa, asfalto bagnato e scivoloso, visibilità scarsa. Poi, a seguito di imprevisti, fanno partire le ultime squadre in primavera. ottima temperatura, giornata fresca, strada in ottime condizioni, mesi in più di preparazione. Secondo te chi è più avvantaggiato?

[Micasas]

Ringrazio olim e saluto tutti i forumini
augurandomi di comparire pure nella graduatoria definitiva
Sia che ci saro0 che non ci saro condividero cmq con voi il materiale che mi dovesse pervenire per la preparazione della 2 prova settembre
Speriamo che tutto vada per il meglio..
a presto (settembre)
Michela

[escoriandoli]

il ballo di simone

Batti in aria le mani
e poi falle vibrar
se fai come Simone
non puoi certo sbagliar!
Adesso che hai capito
certamente puoi
giocare sempre con
gli amici tuoi.
Come puoi veder
non è difficile
segui il ritmo e niente più!


o, in alternativa

richiesta di accesso agli atti. Trovi i modelli su google.

byez

ah ahah! fa stra ridere! ah ah!

[Big_Tony]

vorrei proporre alcune riflessioni, sicuramente opinabili, per discutere insieme la questione terremotati e classifica provvisoria:

1. alla seconda prova accedono tanti concorrenti quanti sono i posti messi a disposizione moltiplicati per 3, inclusi gli ultimi che si qualificano a pari merito. in merito a ciò, nessuna comunicazione è stata fornita dall'ae, non si è parlato ne di implemento della graduatoria con i terremotati che dovessero ottenere un voto utili ne di uno scalzamento delle ultime posizioni. quindi come da bando passano i primi che si classificano nel numero triplo delle posizioni aperte

2. le classifiche sono provvisorie. anche qui l'ae non è stata chiara cosa intenda per provvisorio. i terremotati si integrano o vanno a sostituire gli ultimi provvisori?? io sarei più propenso per la seconda opzione stando alla lettera del bando e non essendoci stato un chiarimento in merito. anche per il concorso ae da 220 assistenti ogni giorno uscivano le graduatorie, poi è stata stilata una classifica provvisoria per fare uscire dopo la definitiva.

3. se gli ultimi classificati in posizioni utili dovessero essere superati da un terremotato e quindi esclusi, su quali basi questi potrebbero proporre ricorso?? l'ae ha esplicitato che la classifica è provvisoria e che la definitiva uscirà solo dopo che i terremotati avranno sostenuto la prima prova. ci si potrebbe appigliare al fatto che i terremotati hanno conseguito la prima prova in un giorno diverso da quello dell'intera italia, ma ciò solo perchè sono intervenute cause di forza maggiore e non penso proprio che l'ae abbia deciso di rimandare per questi la prova senza prima consultarsi con protezione civile ed avvocati per scongiurare eventuali ricorsi

questo è il discorso che mi son fatto, che sia giusto o sbagliato, non voglio togliere speranze a nessuno ne illudere nessuno, sappiamo che in italia la soluzione più logica non viene sempre adottata

che ne pensate??

[lilloruss]

Bravo Confucio!
La sentenza, comunque deve essere letta per intero.
Se è vero che l'orario non inficia la validità, il giorno, invece, la inficia.
A parte le validissime motivazioni che hanno portato allo spostamento della data per i soli terremotati, che, pertanto non potranno inficiare la validità delle restanti prove, per la sicilia il discorso è diverso.
Infatti, gli eventi di Catania non erano conosciuti e conoscibili ex ante, da ciò ne consegue che, le alternative sono:
1) Pubblicare una graduatoria definitiva con tutti quelli che hanno svolto la prova regolarmente escludendo tutti quelli che erano a Catania.
2) Fare ripetere la prova a tutti, Palermo e Catania.
L'agenzia è conscia di questo stato di cose ed ha scelto la via della prudenza, il male minore, ossia non pubblicare un bel niente, equiparando la situazione dei terremotati a quella dei catanesi.
Tuttavia il principio di uguaglianza vuole che situazioni identiche vadano trattate allo stesso modo e situazioni diverse in maniera diversa.
Da ciò ne consegue che se l'agenzia ha inteso equiparare la situazione dei terremotati a quella dei catanesi, lo avrebbe dovuto fare in tutto e per tutto, pubblicando anche per la sicilia le graduatorie provvisorie.
Quello dell'agenzie, invece, è un bel pasticcio, l'opera di chi non sa che pesci pigliare.
Tale stato di confusione è avallato anche dalle dichiarazioni contrastanti rese dal direttore Giamportone rispetto a quelle della sede centrale in merito agli eventi di catania.

[giustizia]

Ma non c'è bisogno di essere un avvocato per capire che quella specie di ricorso che ho letto del codacons fa ridere pure i polli.
Confucio, lascia perdere le confutazioni di argomentazioni di per se deliranti.
Il concorso è regolare, mi pare evidente. L'unico aspetto dubbio è per la regione sicilia. A mio modestissimo parere la prova in sicilia dovrebbe essere annullata e rifatta, fosse solo per motivi di opportunità!
In quella regione non stiamo parlando di 10-15 concorrenti che devono rifare la prova ma di oltre 700. Considerati i posti messi a concorso, 25, e che poco meno delle metà affronterà un concorso con un compito diverso e a mesi di distanza, sarebbe logico che lo si faccia ripetere. Addirittura, per motivi organizzativi, io lo farei fare in campo neutro, Roma per esempio.
Chiunque di voi, se fosse stato al posto dei Siciliani, avrebbe chiesto la ripetizione della prova se metà dei concorrenti l'avessero dovuta sostenere su un compito diverso e a parecchio tempo di distanza.
Oh...dico questo anche a mio discapito, considerato che con 70 domande giuste dovrei essere dentro, sorprese a parte, ovviamente.
E lo dico anche egoisticamente, come è ovvio! Magari su 700 di catania 300 fanno un compito con zero errori e la si prende in quel posto.

Immagina se nel ciclismo le prove a squadre vengono svolte cosi: le prime partono in inverno. Temperatura rigida, giornata ventosa, asfalto bagnato e scivoloso, visibilità scarsa. Poi, a seguito di imprevisti, fanno partire le ultime squadre in primavera. ottima temperatura, giornata fresca, strada in ottime condizioni, mesi in più di preparazione. Secondo te chi è più avvantaggiato?

queste considerazioni sul ciclismo sono pertinenti come i cavoli a merenda!!!!!!!! In molti concorsi si svolgono le prove in giorni diversi e nessuno ha mai gridato allo scandalo, tranne chi ha forse toppato la prova e spera così di avere un'altra opportunità!