Commenti sentenza del tar

[ellis]

Tonyo... che domande... lo spera tanto perchè sicuramente fa parte di quel gruppo di concorsisti che si è ben preparato ai quesiti richiesti dall'AE e che si è piazzato brillantemente in graduatoria...

magari avessi ragione tu...

[peppe456]

Il Tribunale ha innanzitutto confutato le affermazioni svolte dall’intimato Istituto a proposito della graduatoria finale di un concorso pubblico. Questa, contrariamente all’assunto del medesimo Istituto, non si distingue in graduatoria dei vincitori e in graduatoria degli idonei, ma nell’unica graduatoria degli idonei, cioè di coloro che sono potenzialmente in grado di svolgere le funzioni relative al posto per il quale hanno partecipato al concorso, con distinzione tra i “vincitori”, cioè coloro che essendosi collocati in posizione utile in relazione al numero dei posti da ricoprire, possono essere immediatamente assunti e gli “idonei” cioè coloro che pur essendo stati ritenuti in grado di svolgere le predette funzioni non possono essere assunti a causa della loro deteriore posizione nella graduatoria medesima, posizione alla quale non corrisponde la disponibilità di un posto

questa è parte della sentenza richiamata dal TAR in merito all'obbligo di scorrimento della graduatoria;
fra un po posto un'altra parte della stessa

[soledelmediterraneo]

niente guerra tra poveri

Ragazzi non facciamo la guerra tra poveri.... è una selezione un cui la differenza tra un idoneo e chi non lo è può dipendere da un pizzico di fortuna.
Secondo me, l'AGE dovrebbe rivedere un po' alcuni criteri per non dar adito a ricorsi e rendere maggiori certezze a chi supera le 2 prove preselettive.
La metodologia di selezione adottata, in linea generale, è la piu' obiettiva ed imparziale esistente rispetto a molti altri concorsi ministeriali in cui si ricorre ad una valutazione discrezionale.

[robil]

Il sottoscritto non sa se è idoneo non ammesso per il limite dei posti 2008... non conosco il risultato della mia prova.... che voi sappiate... la famosa sentenza avrà efficacia per tutti? Se cosi non fosse credo che si violi un altro principio costituzionale..quello di uguaglianza..
Se sarà efficace per tutti sarà apportuno accedere agli atti per verificare il punteggio? Ma micca posso fare un viaggio a milano solo per questo? Sarà possibile sapere il punteggio della prova a distanza? Grazie a chi vorrà darmi indicazioni "serie".

la graduatoria esiste...io all'epoca tel in direzione generale......non entrai per tre posizioni[/QUOTE]

[ellis]

Il Tribunale ha innanzitutto confutato le affermazioni svolte dall’intimato Istituto a proposito della graduatoria finale di un concorso pubblico. Questa, contrariamente all’assunto del medesimo Istituto, non si distingue in graduatoria dei vincitori e in graduatoria degli idonei, ma nell’unica graduatoria degli idonei, cioè di coloro che sono potenzialmente in grado di svolgere le funzioni relative al posto per il quale hanno partecipato al concorso, con distinzione tra i “vincitori”, cioè coloro che essendosi collocati in posizione utile in relazione al numero dei posti da ricoprire, possono essere immediatamente assunti e gli “idonei” cioè coloro che pur essendo stati ritenuti in grado di svolgere le predette funzioni non possono essere assunti a causa della loro deteriore posizione nella graduatoria medesima, posizione alla quale non corrisponde la disponibilità di un posto

questa è parte della sentenza richiamata dal TAR in merito all'obbligo di scorrimento della graduatoria;
fra un po posto un'altra parte della stessa

hai scoperto l'acqua calda...

[fabiotm]

non la penso come te , quanto al diritto degli altri idonei dello scorso anno , comunque vedremo

Già...perchè non fai parte di quel gruppo di concorsisti...Ma vi rendete conto di quello che state dicendo !?!?!? Ellis sufficiente nella seconda prova 2008 vorrebbe la sentenza estesa a tutti così rientra, giustiza vorrebbe la sentenza confermata cosi puo far ricorso nel caso non fosse ammesso al tirocinio ma non vuole gli idonei dello scorso anno perchè avrebbero la precedenza su di lui in un eventuale tirocinio.
Tutto a scapito di chi sperava in un concorso 2010 perchè se passa questa sentenza anche al CdS non ci saranno concorsi in quanto i ricorsisti (ancora da vedere quali) andranno direttamente al tirocinio.
Ha proprio ragione chi parla di guerra tra i poveri, ognuno difende le sue posizioni sperando in una sentenza da cui possa trarne vantaggio possibilmente con meno concorrenti di altri.

E' proprio la guerra tra poveri a cui accennava il forumista prima, ci sono coinvolto anche io, ma la combatto usando i libri e non le sentenze dei tribunali.

[giustizia]

Già...perchè non fai parte di quel gruppo di concorsisti...Ma vi rendete conto di quello che state dicendo !?!?!? Ellis sufficiente nella seconda prova 2008 vorrebbe la sentenza estesa a tutti così rientra, giustiza vorrebbe la sentenza confermata cosi puo far ricorso nel caso non fosse ammesso al tirocinio ma non vuole gli idonei dello scorso anno perchè avrebbero la precedenza su di lui in un eventuale tirocinio.
Tutto a scapito di chi sperava in un concorso 2010 perchè se passa questa sentenza anche al CdS non ci saranno concorsi in quanto i ricorsisti (ancora da vedere quali) andranno direttamente al tirocinio.
Ha proprio ragione chi parla di guerra tra i poveri, ognuno difende le sue posizioni sperando in una sentenza da cui possa trarne vantaggio possibilmente con meno concorrenti di altri.

E' proprio la guerra tra poveri a cui accennava il forumista prima, ci sono coinvolto anche io, ma la combatto usando i libri e non le sentenze dei tribunali.

no sempliemente perchè le sentenze valgono solo per i ricorrenti e non per gli altri. Possibile che certa gente debba ragionare sempre con il suo metro ... e pensare che dietro ogni cosa vi è iun fine utilitaristico?

[peppe456]

hai scoperto l'acqua calda...

daccordo ma cosa mi dici dei limiti di scorrimento delle graduatorie?

[fabiotm]

Ellis e giustizia permettetemi una domanda...

se davvero l'AE fosse costretta ad ammettere al tirocinio 2009 tutti i 24/30 2008 piu i 24/30 2009, il tutto per 825 posti in Italia...

allora:

1) dove li mette tutti sti tirocinanti ??!?!?

2) Che strage vi sarebbe all'orale se i tirocinanti fossero 4 volte il numero di posti disponibili ?!!??!

3) visto che la 1) non è realizzabile... a quando slitterebbe il prossimo tirocinio

4) Quando vi sarebbe un nuovo concorso !??!!?

Vedrete che non vi sarannno questi problemi, unico effetto della sentenza 62 persone in piu a questo tirocinio. Poi l'AE:

1) o non indice concorsi per 2 anni fa cadere la graduatoria...

2)o indice un concorso con requisiti diversi.

Mettiamoci a studiare e AMEN.

[peppe456]

Passando poi all’esame della questione relativa all’utilizzazione di una graduatoria finale di un concorso pubblico, il Collegio ha osservato che la prima disposizione a venire in rilievo è l’articolo 8 del DPR n.3 del 1957 che nel disciplinare il conferimento di posti disponibili agli idonei, stabilisce testualmente che:
“ L'amministrazione ha facoltà di conferire, oltre i posti messi a concorso, anche quelli che risultino disponibili alla data di approvazione della graduatoria.
Detti posti, da conferire secondo l'ordine della graduatoria, non possono superare il decimo di quelli messi a concorso per le carriere direttive ed il quinto per le altre carriere.
Nel caso che alcuni dei posti messi a concorso restino scoperti per rinuncia, decadenza o dimissioni dei vincitori, l'amministrazione ha facoltà di procedere, nel termine di due anni dalla data di approvazione della graduatoria, ad altrettante nomine secondo l'ordine della graduatoria stessa.”
La disposizione riferita prevede una facoltà – e non un obbligo – di scorrimento della graduatoria dei candidati e introduce, accanto alla possibilità di assumere il candidato collocatosi in posizione successiva al vincitore, nel caso di rinuncia, dimissioni o decadenza di quest’ultimo, (quindi entro il numero di posti originariamente messi a concorso) la possibilità di assumere anche altri candidati (oltre il numero dei posti messi a concorso, pertanto) che si sono collocati in posizione non utile ma sono stati ritenuti idonei, cioè capaci di svolgere le funzioni riguardanti il posto messo a concorso, semprechè i posti relativi siano vacanti e la loro copertura avvenga, nel caso di posti direttivi, in misura non superiore al 10% del numero di posti messi a concorso. Ciò all’evidente fine di conciliare le esigenze di speditezza ed efficienza dell’azione amministrativa, assicurate evitando lo svolgimento di un nuovo concorso, con il diritto, consacrato nell’articolo 51 della Costituzione, di tutti i cittadini di concorrere ai posti della pubblica amministrazione.