Comitato "i nuovi educatori penitenziari"

[ANNARITAFOTI]

Per picard

Fino al numero 110 a quale numero della graduatoria arriveremmo ? Grazie mille

[bia]

A me venerdì hanno detto che probabilmente avrebbero chiamato una parte entro natale e una parte dopo natale con assunzioni entro marzo.
Ora hanno detto tutti a gennaio?
A questo punto...non so più che pensare!

[Martina]

A mio avviso, l'autorizzazione all'assunzione di 110 unità, non ha distolto il Dap dai suoi programmi (indipendentemente dalle informazioni telefoniche), ovvero assumere tutti gli altri vincitori del concorso con una procedura unica. Assumere a ottobre 110 persone avrebbe comportato un nuovo interpello + priorità di scelta dei primi vincitori + corso dei 110, per poi rifare tutto magari 5 mesi dopo o ancora meno. Se ci pensate bene è un'assurdità mostruosa...per noi che aspettiamo ci potrebbe sembrare una cosa fattibile, ma in un'ottica di razionalizzazione dei costi è un errore enorme. Magari inizialmente ne avevano una mezza idea che poi, a seguito di una valutazione generale, hanno cambiato. Del resto non c'era niente di scritto che imponesse una determinata scelta piuttosto che un' altra.
Per quanto riguarda la modalità diversa interpello ordinario/straordinario...credo che la scelta derivi dal fatto che qui si parla di 300 sedi, pertanto facendo un interpello straordinario si è data la possibilità, anche a chi aveva vinto l'interpello di febbraio 2009, di ripartecipare (altrimenti ci sarebbe stato il vincolo dei due anni per chi ha ottenuto il trasferimento). Inoltre a febbraio 2009 gli stabilizzati erano distanti dal raggiungere i 5 anni di servizio, sarebbero scattati i ricorsi, invece aver partecipato ad un interpello a novembre 2009 con l'accordo di spostarsi quando avevano maturato i 5 anni, ovvero 1 mese dopo l'interpello, ha risolto diverse problematiche.
Inoltre la mancanza di una data certa della notifica di questo interpello straordinario, ha dato la possibilità di far raggiungere con "più tranquillità", a tutti gli educatori assunti la comunicazione dello stesso e la possibilità di presentare le domande, perchè questo è un interpello di grossa entità..non so se ne è mai stato bandito uno simile.
Per quanto riguarda lo stanziamento dei fondi in Finanziaria 2007, credo che poi ci voglia sempre, prima dell'assunzione, l'autorizzazione della Funzione Pubblica e della Corte dei Conti (?). Non credo sia sufficiente stanziare i fondi in un capitolo di spesa. E' come se una grossa azienda privata facesse un programma e stanzia tot fondi in un bilancio preventivo pluriennale per assumere 10 unità nel 2011...quando si arriva al dunque bisogna vedere in che condizione finanziaria verte l'azienda e magari l'autorizzazione del consiglio di amministrazione, che da ordine all'ufficio personale di assumere.

Il fatto che le procedure cambino è anche giusto, perchè spesso è il quadro generale che cambia (necessità, unità, ect ect) e non escludo che magari problemi sollevati con una determinata proceduta, abbiamo spinto a usarne un'altra. Rivalutare le procedure sarebbe una delle cose più normali in tutte queste operazioni macchiavelliche , sempre che esista una rivalutazione e i cambiamenti non nascano solo dalla confusione...non so se mi sono spiegata.

Gennaio 2010....abbiamo una sicurezza, la procedura dell'interpello terminerà e ci saranno le sedi di risulta.
Verremo convocati (vedremo con che modalità)..c'è sempre la nuvola nera dei ricorsi. Io non credo che su così tante sedi non ci sarà alcun ricorso, lo spero..però non credo assolutamente che un ricorso possa bloccare l'assunzione di 300 unità. Bisognerà vedere come ritengono agire, al limite bloccheranno l'assunzione su quella determinata sede.

Io non ci vedrei tutto nero, al di fuori del tempo meteologico..., perchè le cose stanno procedendo. Sta solo succedendo quello che era normale succedesse.
Era IMPOSSIBILE riuscire come tempi a convocare tutti entro dicembre.
Ce li vorranno dare un pò di giorni per considerare le sedi, o volete lettera oggi, partenza per Roma domani?

Non capisco se sono io troppo razionale, se ragiono troppo a mente fredda, oppure se la vicinanza all'assunzione sta facendo perdere un pò di ludità...come mi sembra di capire da alcuni ultimi messaggi.

[Martina]

A me venerdì hanno detto che probabilmente avrebbero chiamato una parte entro natale e una parte dopo natale con assunzioni entro marzo.
Ora hanno detto tutti a gennaio?
A questo punto...non so più che pensare!

Aspettiamo le lettere...

Il primo che riceve la famosa busta gialla lo fa sapere e terremo d'occhio il/la postino/a.

Ma lo vedete che non si riesce a capire nulla di certo dal telefono!
In due pagine uno ha scritto che stanno facendo i punteggi, che vuol dire che l'interpello non è ancora concluso, uno che convocano a gennaio, uno metà dicembre e l'altra metà gennaio.

Mi sembra il Teatro dell'Assurdo...
Ragazzi, per favore, non chiamate più!

[Picard]

Secondo te, quindi, verrà fatto un interpello straordinario anche se si tratta di educatori di diverso livello c1 e c2?

Ovviamente sarà così. Perché oramai C1, C2 e C3 non hanno più significato d'essere. Si parla di fasce da F1 a F5 ed è una questione prettamente economica. Detto questo, sono praticamente certo che i 50 posti di educatore C2 saranno esclusivamente al nord, quindi l'eventuale l'interpello servirà a spostarsi da Tolmezzo a Milano o giù di lì. Non vi aspettate un interpello come quello attuale o posti nel sud italia. La pacchia si esaurirà con questa tornata di scelta.

[Alien]

A mio avviso, l'autorizzazione all'assunzione di 110 unità, non ha distolto il Dap dai suoi programmi (indipendentemente dalle informazioni telefoniche), ovvero assumere tutti gli altri vincitori del concorso con una procedura unica. Assumere a ottobre 110 persone avrebbe comportato un nuovo interpello + priorità di scelta dei primi vincitori + corso dei 110, per poi rifare tutto magari 5 mesi dopo o ancora meno. Se ci pensate bene è un'assurdità mostruosa...per noi che aspettiamo ci potrebbe sembrare una cosa fattibile, ma in un'ottica di razionalizzazione dei costi è un errore enorme. Magari inizialmente ne avevano una mezza idea che poi, a seguito di una valutazione generale, hanno cambiato. Del resto non c'era niente di scritto che imponesse una determinata scelta piuttosto che un' altra.
Per quanto riguarda la modalità diversa interpello ordinario/straordinario...credo che la scelta derivi dal fatto che qui si parla di 300 sedi, pertanto facendo un interpello straordinario si è data la possibilità, anche a chi aveva vinto l'interpello di febbraio 2009, di ripartecipare (altrimenti ci sarebbe stato il vincolo dei due anni per chi ha ottenuto il trasferimento). Inoltre a febbraio 2009 gli stabilizzati erano distanti dal raggiungere i 5 anni di servizio, sarebbero scattati i ricorsi, invece aver partecipato ad un interpello a novembre 2009 con l'accordo di spostarsi quando avevano maturato i 5 anni, ovvero 1 mese dopo l'interpello, ha risolto diverse problematiche.
Inoltre la mancanza di una data certa della notifica di questo interpello straordinario, ha dato la possibilità di far raggiungere con "più tranquillità", a tutti gli educatori assunti la comunicazione dello stesso e la possibilità di presentare le domande, perchè questo è un interpello di grossa entità..non so se ne è mai stato bandito uno simile.
Per quanto riguarda lo stanziamento dei fondi in Finanziaria 2007, credo che poi ci voglia sempre, prima dell'assunzione, l'autorizzazione della Funzione Pubblica e della Corte dei Conti (?). Non credo sia sufficiente stanziare i fondi in un capitolo di spesa. E' come se una grossa azienda privata facesse un programma e stanzia tot fondi in un bilancio preventivo pluriennale per assumere 10 unità nel 2011...quando si arriva al dunque bisogna vedere in che condizione finanziaria verte l'azienda e magari l'autorizzazione del consiglio di amministrazione, che da ordine all'ufficio personale di assumere.

Il fatto che le procedure cambino è anche giusto, perchè spesso è il quadro generale che cambia (necessità, unità, ect ect) e non escludo che magari problemi sollevati con una determinata proceduta, abbiamo spinto a usarne un'altra. Rivalutare le procedure sarebbe una delle cose più normali in tutte queste operazioni macchiavelliche , sempre che esista una rivalutazione e i cambiamenti non nascano solo dalla confusione...non so se mi sono spiegata.

Gennaio 2010....abbiamo una sicurezza, la procedura dell'interpello terminerà e ci saranno le sedi di risulta.
Verremo convocati (vedremo con che modalità)..c'è sempre la nuvola nera dei ricorsi. Io non credo che su così tante sedi non ci sarà alcun ricorso, lo spero..però non credo assolutamente che un ricorso possa bloccare l'assunzione di 300 unità. Bisognerà vedere come ritengono agire, al limite bloccheranno l'assunzione su quella determinata sede.

Io non ci vedrei tutto nero, al di fuori del tempo meteologico..., perchè le cose stanno procedendo. Sta solo succedendo quello che era normale succedesse.
Era IMPOSSIBILE riuscire come tempi a convocare tutti entro dicembre.
Ce li vorranno dare un pò di giorni per considerare le sedi, o volete lettera oggi, partenza per Roma domani?

Non capisco se sono io troppo razionale, se ragiono troppo a mente fredda, oppure se la vicinanza all'assunzione sta facendo perdere un pò di ludità...come mi sembra di capire da alcuni ultimi messaggi.

Martina la tua razionalità e la tua serenità sono preziose in un momento nel quale ci capita di perderci d'animo. A volte un pò di stanchezza.........................
Grazie
Alessia

[Picard]

Martina e Todo Modo, ci sono alcune imprecisioni in quello che dite (in verità, mettendovi sulla bilancia, stavolta Martina è stata molto più precisa). Imprecisioni dovute, ovviamente, alla non conoscenza di alcune procedure amministrative (ad esempio la questione degli interpelli). Ma avete scritto così tanto che rispondervi sarebbe davvero una impresa mostruosa...se avete domande specifiche sono qui. A proposito, riguardo l'autorizzazione alla spesa ha ragione Martina che, come Todo Modo, pare avere i piedi ben piantati per terra.
A riguardo ribadisco che ritengo poco plausibile che l'ufficio concorsi dia risposte così discordanti. E' più probabile che ognuno di voi senta solo ciò che vorrebbe ascoltare o che, l'uso di alcune parole piuttosto che altre (chiamata, assunzione, presa di servizio, ecc...), metta fuori strada chi è neofita dell'argomento.

[todo modo]

A mio avviso, l'autorizzazione all'assunzione di 110 unità, non ha distolto il Dap dai suoi programmi (indipendentemente dalle informazioni telefoniche), ovvero assumere tutti gli altri vincitori del concorso con una procedura unica.

Ciao Picard, ben arrivato e grazie per la disponibilità.
Cominciando da quanto detto da Martina, sono andata a rileggere la nota del 24 settembre con la quale il DAP chiedeva ai Provveditorati di suddividere tra i vari Istituti di rispettiva competenza le unità di educatori assegnate a ciascuno di essi. Nella stessa si precisa che "le assunzioni degli ulteriori vincitori saranno fatte con due provvedimenti di un'unica procedura amministrativa". Il che significa, secondo me, che l'intenzione del DAP era quella di effettuare le restanti assunzioni in due tranche, ovvero le 110 assunzioni autorizzate a luglio entro il 2009 e le rimanenti nel 2010 con i 10 mln previsti dalla finanziaria del 2007. Ma ora che anche le assunzioni dei 110 sono slittate al 2010, perchè tutti i restanti vincitori non dovrebbero essere assunti in un'unica soluzione?

[todo modo]

Per quanto riguarda la modalità diversa interpello ordinario/straordinario...credo che la scelta derivi dal fatto che qui si parla di 300 sedi, pertanto facendo un interpello straordinario si è data la possibilità, anche a chi aveva vinto l'interpello di febbraio 2009, di ripartecipare (altrimenti ci sarebbe stato il vincolo dei due anni per chi ha ottenuto il trasferimento). Inoltre a febbraio 2009 gli stabilizzati erano distanti dal raggiungere i 5 anni di servizio, sarebbero scattati i ricorsi, invece aver partecipato ad un interpello a novembre 2009 con l'accordo di spostarsi quando avevano maturato i 5 anni, ovvero 1 mese dopo l'interpello, ha risolto diverse problematiche.

Se non erro, l'art. 16 dell'accordo sulla mobilità parla di interpello straordinario in occasione di nuove assunzioni. Pertanto, anche a febbraio si sarebbe dovuto procedere in questo senso.

[mar.errico]

Ciao Picard, ben arrivato e grazie per la disponibilità.
Cominciando da quanto detto da Martina, sono andata a rileggere la nota del 24 settembre con la quale il DAP chiedeva ai Provveditorati di suddividere tra i vari Istituti di rispettiva competenza le unità di educatori assegnate a ciascuno di essi. Nella stessa si precisa che "le assunzioni degli ulteriori vincitori saranno fatte con due provvedimenti di un'unica procedura amministrativa". Il che significa, secondo me, che l'intenzione del DAP era quella di effettuare le restanti assunzioni in due tranche, ovvero le 110 assunzioni autorizzate a luglio entro il 2009 e le rimanenti nel 2010 con i 10 mln previsti dalla finanziaria del 2007. Ma ora che anche le assunzioni dei 110 sono slittate al 2010, perchè tutti i restanti vincitori non dovrebbero essere assunti in un'unica soluzione?

Infatti...è quello che dicevo io stamattina!
Secondo me l'inevitabile lunghezza dell'interpello straordinario (e temo molto anch'io la fase dei ricorsi...) finirà con il vanificare l'anticipo di assunzione per i 110...che di certo oramai non potrà avvenire entro il 2009!