Commenti sentenza del tar

[baracco]

ah un'ultima cosa, giusto per rispondere a fabiotm sul fatto che le lauree siano ormai alla portata di tutti (in parte vero)....il fatto che una persona sia laureata non è sempre indice di cultura e competenze (cito giusto a titolo di esempio gli innumerevoli diplomati - geometri, ragionieri e periti tecnici - che dirigono egregiamente uffici pubblici e non)

[juansebastian]

credo nn sia possibile,perke mi sembra il trionfo della carlona e della fajolada....ma se invece di scorrere la graduatoria i 62 fossero inseriti al posto di scorrere la graduatoria quest'anno?

[fabiotm]

ah un'ultima cosa, giusto per rispondere a fabiotm sul fatto che le lauree siano ormai alla portata di tutti (in parte vero)....il fatto che una persona sia laureata non è sempre indice di cultura e competenze (cito giusto a titolo di esempio gli innumerevoli diplomati - geometri, ragionieri e periti tecnici - che dirigono egregiamente uffici pubblici e non)

Purtroppo concordo baracco
Ti dirò di più... ci sono persone con la licenza media che dirigono da anni attività commerciali di successo. L'esperienza vale 100 lauree. Il mio discorso (PLEASE NIENTE POLEMICHE) era riferito al fatto che oggi rispetto a 30 anni fa ci si laurea con estrama facilità. Ci sono laureati che sbagliano i congiuntivi, dottori in economia e commercio a cui chiedi la differenza tra un assegno circolare e uno bancario e non ti sanno rispondere.... Mali della scuola italiana, ma andiamo di nuovo OT.

Ps: Baracco guarda che l'intervento di helion non mi sembrava fosse diretto a te... era una considerazione generale ! (così l'ho interpretata)

[fabiotm]

credo nn sia possibile,perke mi sembra il trionfo della carlona e della fajolada....ma se invece di scorrere la graduatoria i 62 fossero inseriti al posto di scorrere la graduatoria quest'anno?

se l'AE accetta 62 tirocinanti in più... credo che si stabilisca un budget prima di indire un concorso ritengo che 62 tirocinanti x 1400 Euro x 6 cmq rappresentano un discreto sforamento del budget (siamo sull'ordine del mezzo milione di Euro)

[juansebastian]

Purtroppo concordo baracco
Ti dirò di più... ci sono persone con la licenza media che dirigono da anni attività commerciali di successo. L'esperienza vale 100 lauree. Il mio discorso (PLEASE NIENTE POLEMICHE) era riferito al fatto che oggi rispetto a 30 anni fa ci si laurea con estrama facilità. Ci sono laureati che sbagliano i congiuntivi, dottori in economia e commercio a cui chiedi la differenza tra un assegno circolare e uno bancario e non ti sanno rispondere.... Mali della scuola italiana, ma andiamo di nuovo OT.

Ps: Baracco guarda che l'intervento di helion non mi sembrava fosse diretto a te... era una considerazione generale ! (così l'ho interpretata)

Sono d'accordo fino ad un certo punto.....è vero che il 3+2 in molti casi ha legittimato i prof a fare esami piu facili....ma è anke vero che anke 30 anni fa esistevano le università laureifici...

[baracco]

Purtroppo concordo baracco
Ti dirò di più... ci sono persone con la licenza media che dirigono da anni attività commerciali di successo. L'esperienza vale 100 lauree. Il mio discorso (PLEASE NIENTE POLEMICHE) era riferito al fatto che oggi rispetto a 30 anni fa ci si laurea con estrama facilità. Ci sono laureati che sbagliano i congiuntivi, dottori in economia e commercio a cui chiedi la differenza tra un assegno circolare e uno bancario e non ti sanno rispondere.... Mali della scuola italiana, ma andiamo di nuovo OT.

Lo so e ti capisco....io stesso occupandomi anche di formazione presso un CAAF nazionale a volte mi capita di sentirmi dire da commercialisti abilitati di spiegare la differenza tra detrazione e deduzione...oltre alla conoscenza approssimativa della grammatica e della sintassi della lingua italiana

Ps: Baracco guarda che l'intervento di helion non mi sembrava fosse diretto a te... era una considerazione generale ! (così l'ho interpretata)

Se così fosse chiedo scusa ad helion e a tutti voi per il gesto un po brusco, ma a 2 giorni dalle scadenze Unico/IVA e l'attesa snervante del 16/10 ho i nervi un po a fior di pelle

PEACE&LOVE!!!!

[fabiotm]

Sono d'accordo fino ad un certo punto.....è vero che il 3+2 in molti casi ha legittimato i prof a fare esami piu facili....ma è anke vero che anke 30 anni fa esistevano le università laureifici...

Non mi riferisco solo a questo... a tutto l'Iter scolastico... 20 anni fa a settembre con un 5 si veniva bocciati (alle superiori). Fino a poco tempo fa Debiti formativi ecc....
Io ho lavorato presso un noto centro di preparazione italiano: diplomavano gente con 5 anni in 1... GIURO !
Insomma secondo me il livello dei laureati oggi è estremamente basso.
Sarò snob, sarò fatto a modo mio, pallone gonfiato ecc... ma a me cadono le braccia a sentire un laureato sgrammaticato e con lessico limitato. Parliamo di (almeno) 18 anni di studi !!!!

[juansebastian]

Non mi riferisco solo a questo... a tutto l'Iter scolastico... 20 anni fa a settembre con un 5 si veniva bocciati (alle superiori). Fino a poco tempo fa Debiti formativi ecc....
Io ho lavorato presso un noto centro di preparazione italiano: diplomavano gente con 5 anni in 1... GIURO !
Insomma secondo me il livello dei laureati oggi è estremamente basso.
Sarò snob, sarò fatto a modo mio, pallone gonfiato ecc... ma a me cadono le braccia a sentire un laureato sgrammaticato e con lessico limitato. Parliamo di (almeno) 18 anni di studi !!!!

anke 20 anni fa vi erano gli istituti privati che ti facevano fare 5 anni in 1...e bastava che ti presentavi una volta a settimana e cacciavi i soldi...

[helion]

Chiarisco il mio concetto e preciso che sono uno di voi, ne' migliore ne' peggiore:

e' chiaro che ognuno puo' far ricorso ed e' ancora piu' chiaro che se vai da un avvocato per questo, il 99,9999% degli avvocati te lo fara'.Loro non hanno nulla da perdere, sei tu che hai da perdere in tempo, soldi ed altro.

a)Il ricorso degli idonei al tirocinio 2008 e' ancora alla prima fase: bisognera' aspettare il controricorso che certamente l'AE fara' al C.di S.
E sara' certamente coi fiocchi, visto che stiamo parlando di un organo tra i piu' importanti dello Stato.
Quindi, non si canti vittoria: e' solo un piccolo passo che, seppur minimo, e' costato parecchio in parcella, vero ricorsisti?
Ergo: vedremo.....come andra' a finire

b)Sul ricorso per la bocciatura all'orale io credo che non ci sia nulla di nulla da fare(gli avvocati diranno che si puo' fare, naturalmente).
Ascoltatemi bene: cosa contestare? un voto negativo verbalizzato da una intera commisssione all'unanimita'? Anche se la valutazione del tirocinio e' stata super ottima, cosa impedisce alla commissione di valutare l'orale,per esempio, 20 o 18? C'e' qualche norma in merito?Come si dimostra il contrario?

c) poi mi riferivo a quei ricorsi paventati magari per la pipi, per la perdita di tempo a trovare il posto a sedere, per la penna che non scriveva ecc ecc. Vai dall'avvocato e dira' che e' fattibile.
Ridicolo semplicemente.

Ribadisco che ognuno fa quello che vuole e con la stessa liberta' io esprimo un giudizio sereno e non offensivo per nessuno.

[giustizia]

Chiarisco il mio concetto e preciso che sono uno di voi, ne' migliore ne' peggiore:

e' chiaro che ognuno puo' far ricorso ed e' ancora piu' chiaro che se vai da un avvocato per questo, il 99,9999% degli avvocati te lo fara'.Loro non hanno nulla da perdere, sei tu che hai da perdere in tempo, soldi ed altro.

a)Il ricorso degli idonei al tirocinio 2008 e' ancora alla prima fase: bisognera' aspettare il controricorso che certamente l'AE fara' al C.di S.
E sara' certamente coi fiocchi, visto che stiamo parlando di un organo tra i piu' importanti dello Stato.
Quindi, non si canti vittoria: e' solo un piccolo passo che, seppur minimo, e' costato parecchio in parcella, vero ricorsisti?
Ergo: vedremo.....come andra' a finire

b)Sul ricorso per la bocciatura all'orale io credo che non ci sia nulla di nulla da fare(gli avvocati diranno che si puo' fare, naturalmente).
Ascoltatemi bene: cosa contestare? un voto negativo verbalizzato da una intera commisssione all'unanimita'? Anche se la valutazione del tirocinio e' stata super ottima, cosa impedisce alla commissione di valutare l'orale,per esempio, 20 o 18? C'e' qualche norma in merito?Come si dimostra il contrario?

c) poi mi riferivo a quei ricorsi paventati magari per la pipi, per la perdita di tempo a trovare il posto a sedere, per la penna che non scriveva ecc ecc. Vai dall'avvocato e dira' che e' fattibile.
Ridicolo semplicemente.

Ribadisco che ognuno fa quello che vuole e con la stessa liberta' io esprimo un giudizio sereno e non offensivo per nessuno.

si vede che sei laureato in economia... non si chiama controricorso ma atto di appello , e come in primo grando , anche in secondo grado il compito spetterà all'avvocatura dello Stato