X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

[Max75]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

<table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">Giuseppe M ha scritto mer, 24 gennaio 2007 23&#58;10</td></tr><tr><td class="quote">
X Max 75

Ciao Max ho letto i tuoi post sulla validità delle graduatorie e sulla discrezionalità della P.A. riguardo l'assunzione degli idonei.

Sull'argomento se non ricordo male è intervenuta la L.3/2003 che dice che se un'amministrazione vuole assumere deve prima attingere dal personale in mobilità e poi attingere dalle graduatorie degli idonei in corso di validità per quel comparto dell'amministrazione.

Quindi è vero che l'amministrazione non ha l'obbligo di assumerci, ma non può bandire alcun concorso fino a quando la nostra graduatoria rimane valida.

Ho visto che anche tu intervieni spesso nel post del concorso all'AE, ma oggi pomeriggio non ci doveva essere un'interpellanza rivolta al Ministro Padoa Schioppa sulla sorte degli idonei AE? ho visto tutte le interrogazioni nel questio time odierno e sugli idonei non ho sentito niente.

Ciao Giuseppe
</td></tr></table>



Il 1°comma dell'art. 9 della legge 16 gennaio 2003 n.3 così recita:



&quot;(Utilizzazione degli idonei di concorsi pubblici)



1. A decorrere dal 2003, fermo restando quanto previsto dall’articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni, in materia di programmazione delle assunzioni, con regolamento emanato ai sensi dell’articolo 17, comma 2, della legge 23 agosto 1988, n. 400, su proposta del Ministro per la funzione pubblica, di concerto con il Ministro dell’economia e delle finanze, sono stabiliti le modalità e i criteri con i quali le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, e gli enti pubblici non economici possono ricoprire i posti disponibili, nei limiti della propria dotazione organica, utilizzando gli idonei delle graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni del medesimo comparto di contrattazione.&quot;



Questa norma dà semplicemente la facoltà, ma non l'obbligo, alle varie amministrazioni di poter ricoprire le vacanze di organico attingendo dalle graduatorie di concorsi banditi da altre amministrazioni, purchè appartengano al medesimo comparto di contrattazione.

La medesima non dice che non si può bandire un altro concorso mentre è ancora in corso il periodo di validità formale della graduatoria di quello precedente.

Questo periodo è vincolante solamente per i vincitori che durante il periodo di validità sono titolari di interesse legittimo all'assunzione. Paradossalmente se i vincitori non vengono assunti subito e trascorre l'intero periodo di validità formale della graduatoria, i medesimi non sono più titolari di un interesse legittimo all'assunzione e pertanto l'amministrazione potrebbe tranquillamente bandire un altro concorso per ricoprire gli stessi posti per cui era stato bandito il concorso precedente.

Portatori di interressi legittimi diventano anche un tot di idonei non vincitori equivalenti al numero di vincitori che nel corso del periodo di validità della graduatoria non prendono servizio, si dimettono o vengono licenziati.



Purtroppo noi non siamo titolari di nessun interesse legittimo all'assunzione, dobbiamo solo confidare nella prassi consolidata del Ministero dell'interno che tende ad assumere anche gli idonei non vincitori.

Io mi rifiuto di pensare che un'amministrazione che ha assunto 48 idonei di un concorso per un ruolo direttivo (63 posti carriera prefettizia), non assuma 71 idonei di un concorso per impiegati di concetto.

[Max75]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

<table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">linus ha scritto gio, 25 gennaio 2007 10&#58;51</td></tr><tr><td class="quote">
Ho chiesto 2 ore di permesso per andare all'incontro con Ceccarelli a Salerno ( disto a 15 km ),ma mi sono state rifiutate...ecco che significa lavorare nel privato...DIRITTI DEL LAVORATORE?? e che saranno mai??? mi pagassero almeno bene,beh, non me ne fregherei piu' di tanto,ma lavorare 9 ore al giorno e vedermi rifiutare 2 ore di permesso ( da premettere che e' la prima volta che le ho chieste!!! ) e' da schifo!!!
</td></tr></table>



Pazienza linus, non prendertela.

[linus]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

Ho chiesto 2 ore di permesso per andare all'incontro con Ceccarelli a Salerno ( disto a 15 km ),ma mi sono state rifiutate...ecco che significa lavorare nel privato...DIRITTI DEL LAVORATORE?? e che saranno mai??? mi pagassero almeno bene,beh, non me ne fregherei piu' di tanto,ma lavorare 9 ore al giorno e vedermi rifiutare 2 ore di permesso ( da premettere che e' la prima volta che le ho chieste!!! ) e' da schifo!!!

[Giuseppe M]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

X Max 75

Ciao Max ho letto i tuoi post sulla validità delle graduatorie e sulla discrezionalità della P.A. riguardo l'assunzione degli idonei.

Sull'argomento se non ricordo male è intervenuta la L.3/2003 che dice che se un'amministrazione vuole assumere deve prima attingere dal personale in mobilità e poi attingere dalle graduatorie degli idonei in corso di validità per quel comparto dell'amministrazione.

Quindi è vero che l'amministrazione non ha l'obbligo di assumerci, ma non può bandire alcun concorso fino a quando la nostra graduatoria rimane valida.

Ho visto che anche tu intervieni spesso nel post del concorso all'AE, ma oggi pomeriggio non ci doveva essere un'interpellanza rivolta al Ministro Padoa Schioppa sulla sorte degli idonei AE? ho visto tutte le interrogazioni nel questio time odierno e sugli idonei non ho sentito niente.

Ciao Giuseppe

[Max75]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

<table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">linus ha scritto mer, 24 gennaio 2007 15&#58;33</td></tr><tr><td class="quote">
Max, in effetti sono riqualificazioni interne...

speriamo che non si fermino a questo!!!



X tutti:



io ci saro'!!!!
</td></tr></table>



Ceccarelli della FP CGIL mi sembra una persona molto disponibile. Ha risposto rapidamente a tutte le e-mail che gli ho inviato.

Mi raccomando aggiornaci su quanto verrà detto all'incontro.

Se ci riesci, sarebbe utile che tu parlassi di persona con Ceccarelli, chiedendogli se, a suo avviso, è prevista a breve una risoluzione favorevole per la nostra situazione.



Ciao e grazie

[linus]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

Max, in effetti sono riqualificazioni interne...

speriamo che non si fermino a questo!!!



X tutti:



io ci saro'!!!!

[Max75]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

<table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">linus ha scritto mer, 24 gennaio 2007 15&#58;10</td></tr><tr><td class="quote">
Buona lettura:
</td></tr></table>



Si tratta di concorsi interni ?

[linus]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

Buona lettura:

[linus]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

Mi auguro che possa essere cosi', ma non credo che il disavanzo possa essere utilizzato per altri profili.Comunque, in ogni caso, esistendo una somma ancora a disposizione da poter utilizzare, diciamo che potrebbe essere una spinta in piu' ad assumere tutti, poiche', la stessa gia' era stata considerata in uscita, quindi basterebbe aggiungere la restante parte ed eccoci tutti al ministero.

Mi sembra una sciocchezza la cosa che ho detto, ma da contabile vi dico che e' proprio cosi', anche se loro vogliono farci sembrare le cose molto piu' difficili di quanto siano.In azienda ( e mi auguro che tra noi ci sia qualche contabile!!! ) e' questo il ragionamento che si fa in fase di redazione di bilancio di fine anno, anche se poi sui documenti la terminologia tecnica e' tutt'altra cosa!!!E' logico che il nostro caso necessita di una volonta' politica e non venissero a dirci che e' una questione di cassa.

Io mi auguro nell'emissione di un'autorizzazione che faccia rientrare tutti gli idonei poiche' uno scorrimento parziale potrebbe essere semplicemente un contentino che potrebbero rifilarci e non sappiamo quanti potrebbero rientrarci,tanto potrebbero essere in 2, tanto potrebbero essere in 5 o di piu', ma comunque in ogni caso resterebbe una fetta fuori.Credo che la causa debba essere uguale per tutti, e cioe' l'assunzione di tutti, poiche', se ognuno insegue il proprio obiettivo considerando la posizione migliore in graduatoria a differenza di altri, inutile muoverci tutti gli idonei, ma lo facessero solo quelli che stanno nelle prime posizioni e in merito credo che attivandoci tutti e' un conto,la voce fa piu' rumore, se invece a muoversi sono solo 2,3 o 4 la cosa potrebbe non avere peso.

[Max75]

Re: X GLI IDONEI NON VINCITORI 124 ASS.AMM.MINISTERO INTERNO

<table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">Max75 ha scritto mar, 23 gennaio 2007 18&#58;38</td></tr><tr><td class="quote">
<table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">AntoniMo ha scritto lun, 22 gennaio 2007 20&#58;23</td></tr><tr><td class="quote">




Ho parecchi dubbi circa quello che ti ha risposto il coordinatore CGIL. Ti prego di valutarli e se ti sembra il caso di girarglieli.

Il concorso per 20 dirigenti, di cui si sono già svolti gli orali, è stato pubblicato in G.U. il 27 dicembre 2005. Il Ministero era stato autorizzato a bandire il concorso dal D.P.C.M. 4 agosto 2005. E' possibile che il Ministero abbia proceduto a svolgere il concorso senza copertura finanziaria e che l'abbia richiesta solo in seguito, tanto da essere inclusa nel D.P.R. 28 aprile 2006?! Ma quest'ultimo serve solo per la copertura finanziaria? E se sì, perché non si parla di &quot;dirigenti&quot; né si fa cenno alcuno al DPCM che ho citato che invece autorizzava espressamente l'autorizzazione di 20 dirigenti? Mi sembra proprio strano che si facciano concorsi senza copertura finanziaria... Ad ogni modo hanno superato gli orali in 22. Anche ammesso che debbano assumerli tutti per mezzo del DPR che la finanziaria ha &quot;posticipato&quot; (ed io non ne sono ancora convinto), resterebbero come minimo altri 4 posti e forse molti di più, considerando i fondi che avanzerebbero...





Per la questione... vedi tu Max se è il caso di chiedere altri chiarimenti...

Ciao a tutti!



Antonio
</td></tr></table>



Ecco la risposta sulla questione datami dal coordinatore della FP CGIL:



&quot;Non conta molto quanto ritengo io, dal momento che le procedure di

assunzione – soprattutto negli ultimi 15 anni – sono divenute, come ben

sapete, molto rigide ... in ogni caso, è ovvio che l’Amministrazione si

ritrova un avanzo da utilizzare, ma - ammesso che possa stornarlo su altre

professionalità – perché non assumere un paio di viceprefetti, o qualche

idoneo tra gli assistenti sociali, o tra i collaboratori informatici?



Io credo proprio che chiederemo conto all’Amministrazione di cosa intende

fare con questa risorsa. Cordiali saluti, Lino Ceccarelli&quot;


</td></tr></table>



La risposta che ho ricevuto era riferita alla seguente domanda:



&quot;Dato che nella graduatoria del concorso da dirigente ci sono solo 22 idonei,



dopo averla esaurita assumendo i 20 vincitori e i 2 idonei, avenzerebbero

dallo stanziamento previsto 343.000 euro.

Non ritiene che questi fondi potrebbero essere utilizzati per assumere

personale di altri ruoli, in particolare effettuando un parziale scorrimento



della graduatoria del concorso 124 assistenti amministrativi ?&quot;