Banca d'Italia: Concorso 20 Assistenti con conoscenza avanzata della lingua inglese

[Nostos]

Nel caso volessi usare il termine escusso coniugandolo al presente indicativo come devo fare?
Io escudo? Io escuso? Eskulo?
Il verbo è escudere? No per saperlo prima. Nostos, stai un passo avanti.

Patata, io a te ti farei vincere il concorso d'ufficio, sul serio.
they need people like you in Banca, non c'è solo la corporate finance in questo mondo di pescecani.
c'è anche bisogno di pomodori verdi frit... di patate gialle fritte, ogni tanto.

ora, per tornare alla tua domanda, guarda cosa ti ho trovato (una goduria):

Coniugazione di escutere - WordReference.com

yours sincerely

[fiorediloto]

Nostos, è vero che non è un concetto semplicissimo (c'è sempre una domanda più facile da qualche parte e di solito la fanno a quello prima di te, per il principio che l'erba del vicino è sempre più buo-- pardon, verde), ma è anche vero che tutti gli elementi che tu indichi sono strettamente correlati tra loro. Se sai cos'è la persona giuridica sai anche l'autonomia patrimoniale e sai anche quando è perfetta e quando no. Per intenderci, a parte il discorso degli organi amministrativi che secondo me è leggermente troppo specifico, il resto è roba da compendio.

Poi, dire "questo è diritto commerciale, non economia aziendale" su alcune cose non ha molto senso: la forma del bilancio d'esercizio, tanto per dirne una, mica casca dal cielo per volontà divina... no?

[dimber]

Secondo me, la differenza tra società di persone e società di capitale è comunque molto più semplice di tantissime altre domande, soprattutto per chi capisce poco di ragioneria e contabilità (come me - n.d.r.). Sicuramente, è un argomento su cui si può parlare un po' a differenza di altre domande "secche" per cui o la sai o non la sai, tipo in quale voce del conto economico va questo o quello. O la differenza tra lo Stato Patrimoniale civilistico e quello secondo gli IAS, che presuppone comunque il fatto di ricordare le varie voci iscritte nei due differenti prospetti.
Quello che può preoccupare, semmai, di domande così generali è la terminologia richiesta. A me, ad esempio, non sarebbe mai venuto in mente di usare il verbo "escutere"

[columbia]

Ragazzi davvero ci tengo a tranquillizzarvi, il ruolo richiede una conoscenza avanzata della lingua inglese ed e' questa che il colloquio mira ad accertare.
E' bene arrivare ben preparati anche sul resto, ma da quanto mi pare di capire dalle vostre risposte, siete gia' ben oltre quello che vi sara' chiesto...
...dimber, tu soprattutto, non devi accumulare tensione!
In bocca al lupo a tutti.

[Nostos]

Nostos, è vero che non è un concetto semplicissimo (c'è sempre una domanda più facile da qualche parte e di solito la fanno a quello prima di te, per il principio che l'erba del vicino è sempre più buo-- pardon, verde), ma è anche vero che tutti gli elementi che tu indichi sono strettamente correlati tra loro. Se sai cos'è la persona giuridica sai anche l'autonomia patrimoniale e sai anche quando è perfetta e quando no. Per intenderci, a parte il discorso degli organi amministrativi che secondo me è leggermente troppo specifico, il resto è roba da compendio.

Poi, dire "questo è diritto commerciale, non economia aziendale" su alcune cose non ha molto senso: la forma del bilancio d'esercizio, tanto per dirne una, mica casca dal cielo per volontà divina... no?

ribadisco che non è una domanda semplice come può sembrare a prima vista, anzi esorto a diffidare dalle domande cosiddette "semplici" che possono rivelarsi le più rognose.

i concetti che ho espresso (personalità giuridica, autonomia patrimoniale, preventiva escussione) sono più giuridici che aziendalistici, quindi può anche starci che qualcuno non abbia pensato di doverseli studiare, anche perchè ragionando così dovresti abbinare un libro di diritto commerciale ad uno di economia aziendale.

a questo punto, e se ti chiedono la figura dell'imprenditore, o l'impresa familiare, o il fallimento e le procedure concorsuali? d'altronde si tratta pur sempre di domande affini al fenomeno "impresa"...

[dimber]

a questo punto, e se ti chiedono la figura dell'imprenditore, o l'impresa familiare, o il fallimento e le procedure concorsuali? d'altronde si tratta pur sempre di domande affini al fenomeno "impresa"...

Purtroppo, potrei rispondere per esperienza personale...

Quello che intendevo io, Nostos, è che comunque si tratta di un argomento presente in tutti i compendii - almeno in quelli che ho usato io - che può essere esposto con diversi gradi di approfondimento, cosa che invece non si può fare con domande più tecniche sulla parte di ragioneria.
Secondo me, la commissione, a differenza di quanto avvenuto per lo scritto, vuole verificare la conoscenza - almeno superficiale - dell'economia. Poi, ovviamente, la valutazione varia al variare del grado di approfondimento con cui uno risponde. Come per l'inglese, anche per economia aziendale proprietà di linguaggio e capacità di argomentazione non si possono improvvisare.

[Nostos]

Purtroppo, potrei rispondere per esperienza personale...

Quello che intendevo io, Nostos, è che comunque si tratta di un argomento presente in tutti i compendii - almeno in quelli che ho usato io - che può essere esposto con diversi gradi di approfondimento, cosa che invece non si può fare con domande più tecniche sulla parte di ragioneria.
Secondo me, la commissione, a differenza di quanto avvenuto per lo scritto, vuole verificare la conoscenza - almeno superficiale - dell'economia. Poi, ovviamente, la valutazione varia al variare del grado di approfondimento con cui uno risponde. Come per l'inglese, anche per economia aziendale proprietà di linguaggio e capacità di argomentazione non si possono improvvisare.

guarda Dimber, non so se si tratta di un argomento presente su tutti i compendi - per esempio, mi pare non ci fosse sul compendio Simone (anche se su quello è meglio stendere un velo pietoso)

peraltro, non credo che in sede d'esame vi saranno domande di contabilità/ragioneria, che sono in effetti ancor più specifiche di quelle di diritto commerciale. inoltre, le vedo più domande da esercitazione scritta che da orale dove prevale un tono discorsivo.

magari chiederanno la composizione del bilancio d'esercizio, ma non credo chiederanno cose come i ratei e i risconti (spero !)

[dimber]

Nostos, lo spero pure io...anche perchè li confondo sempre Tra le altre cose, come ho già detto, un po' per deformazione professionale (insegno alle scuole medie) un po' perchè ho dovuto affrontare la preparazione della parte di economia aziendale da sola gli argomenti più tecnici li spiego come farebbe un dodicenne. "Se io ho comprato 12 pacchi di carta igienica a gennaio a 5€ l'uno, al 31/12 me ne rimangono 4 inutilizzati....etc etc"

Comunque, anche a me che non ne capisco molto la parte di economia aziendale della Simone è parsa molto...come dire, "scialba"? Su inglese e informatica meglio tacere...sono rimasti alle RAM da 1GB!!!!

[fiorediloto]

I compendi della Simone hanno i loro limiti, però io mi ci sono trovata bene alla fin fine. Finora non ho sentito citare nessun argomento che non abbia trovato nel mio adorato Ipercompendio (= corrisponde alla parte di economia aziendale del mattone, ma è fatto meglio dal punto di vista grafico, che sembra una cavolata ma non lo è), riferimenti normativi compresi.

Per esempio posso dire per esperienza che i manuali universitari non sono necessariamente meglio. Quelli che ho visto mi sono sembrati molto intensivi e poco estensivi, in altre parole spaccavano il capello in quattro ma gli argomenti trattati non erano moltissimi e certamente non tutti quelli richiesti dal nostro programma (di ragioneria manco l'ombra, ovviamente).

i concetti che ho espresso (personalità giuridica, autonomia patrimoniale, preventiva escussione) sono più giuridici che aziendalistici, quindi può anche starci che qualcuno non abbia pensato di doverseli studiare, anche perchè ragionando così dovresti abbinare un libro di diritto commerciale ad uno di economia aziendale.

Premesso che tutto ci può stare, questa ipotetica persona che non conosce tutti questi concetti cosa risponderebbe alla domanda? "Nelle società di persone ci sono le persone ma anche i capitali, nelle società di capitali ci sono i capitali ma anche le persone"? (Il beneficio di escussione, poi, se uno ce lo vuole mettere ce lo mette, ma mi giocherei l'idoneità a occhi chiusi che se esprimi lo stesso concetto senza nominarlo va più che bene uguale.)

[Nostos]

Per esempio posso dire per esperienza che i manuali universitari non sono necessariamente meglio. Quelli che ho visto mi sono sembrati molto intensivi e poco estensivi, in altre parole spaccavano il capello in quattro ma gli argomenti trattati non erano moltissimi e certamente non tutti quelli richiesti dal nostro programma (di ragioneria manco l'ombra, ovviamente).



Premesso che tutto ci può stare, questa ipotetica persona che non conosce tutti questi concetti cosa risponderebbe alla domanda? "Nelle società di persone ci sono le persone ma anche i capitali, nelle società di capitali ci sono i capitali ma anche le persone"? (Il beneficio di escussione, poi, se uno ce lo vuole mettere ce lo mette, ma mi giocherei l'idoneità a occhi chiusi che se esprimi lo stesso concetto senza nominarlo va più che bene uguale.)

per quanto riguarda la ragioneria, è giusto che non ci sia: è una materia a parte, e strizzarla in un ipercompendio di economia aziendale è il metodo migliore per renderla assolutamente incomprensibile.
poi la ragioneria è una materia eminentemente tecnica, che poco si presta ad un'esposizione orale: se dovessimo studiare anche ragioneria, allora dovremmo imparare le rilevazioni in partita doppia di tutte le operazioni di gestione e la loro rilevazione sul libro giornale e sul libro mastro, come pure imparare a redigere la situazione patrimoniale, quella economica, le scritture di assestamento, il bilancio di chiusura... mi sembra francamente assurdo, il concorso stressa la conoscenza avanzata della lingua inglese, non della contabilità (che peraltro è oggetto di un altro concorso per assistenti, appena conclusosi).

circa la differenza tra società di persone e di capitali, se io rispondo "nelle società di persone c'è il capitale della società che viene prima, e poi quello dei soci che viene dopo, mentre nelle società di capitali c'è solo il capitale della società", è ovvio che come risposta è giusta, ma non credo che ti daranno un gran punteggio... e come se in informatica dicessi "il computer è quel parallelepipedo al cui interno c'è la scheda madre, il processore, la ram e l'hard disk"...

voglio dire che secondo me la difficoltà intrinseca delle domande è che non puoi volare troppo in basso (elementi sì, ma non troppo) e al contempo ti riesce difficile (se non impossibile) volare alto e fare la differenza: è molto difficile trovare una persona che contemporaneamente parli un inglese C2, ne sappia di economia aziendale come un commercialista e capisca l'informatica al livello di rispondere a domande un po' meno ovvie.