Concorso per 855 funzionari in Agenzia delle Entrate

[Ospite]

il fatto che l'AE abbia appellato l'ordinanza al CDS non è una mossa azzardata e vi spiego perchè...

il merito è il 20 marzo...ma l'udienza del 20 non sarà l'unica probabilmente la decisone finale sul merito si avrà forse per settembre o per ottobre...di certo non si concluderà in una sola udienza a meno che....il TAR non rigetti il ricorso in toto dato che pende su di esso la scure della leggittimazione del Codacons...che se venisse respinta..si porterebbe dietro anche i ricorrenti...

non vi stò a spiegare qui la situazione della leggittimazione nel processo amministrativo che è particolare...

appellandosi cosa accadrà...posto che il merito viaggerà sul suo binario fino alla decisione finale forse verso la fine dell'anno...( i tempi del processo amministrativo per qunato rapidi...non sono cmq dei fulmini)....

seil CDS accoglie l'appello e revoca la sospensiva...l'AE può procedere con il concorso...probabilmente ammettendo con riserva anche i ricorrenti...arrivando alla decisione del merito con una posizione sia di questi ultimi che degli idonei alla prima prova...diversa...inoltre la procedura non verrebbe meno perchè anche se il TAR decidesse per l'annullamento...a quel punto l'AE e gli idonei al tirocinio...impugnerebbero la decisione dinanzi al CDS che aveva già consentito all'AE di procedere....e qui credo che anche per non violare il principi di economicità etc etc... il CDS si vedrebbè nella condizione di

o di annullare una procedura quasi completa...con dispendio di risorse...

oppure accogliere l'appello....

tenete presente che se i ricorrenti vengono ammessi alla seconda prova....e per causa fortunosa dato il loro basso livello ...dovessero superarla e essere ammessi al tirocinio....la loro posizione cambierebbe...e si vedrebbero portatori di un interesse diverso da quello del Codacons che chiedeva l'annullamento dell'intera procedura...

detto questo...sono davvero fiducioso...l'AE e l'avvocatura..si stanno muovendo bene...di certo l'avv. Fedeli e i suoi colleghi non sono gli ultimi arrivati...

credo che alla fine si risolverà tutto per il meglio....la procedura andrà avanti...

Questo è parlare di diritto....quoto tutto...

[craivau]

il fatto che l'AE abbia appellato l'ordinanza al CDS non è una mossa azzardata e vi spiego perchè...

il merito è il 20 marzo...ma l'udienza del 20 non sarà l'unica probabilmente la decisone finale sul merito si avrà forse per settembre o per ottobre...di certo non si concluderà in una sola udienza a meno che....il TAR non rigetti il ricorso in toto dato che pende su di esso la scure della leggittimazione del Codacons...che se venisse respinta..si porterebbe dietro anche i ricorrenti...

non vi stò a spiegare qui la situazione della leggittimazione nel processo amministrativo che è particolare...

appellandosi cosa accadrà...posto che il merito viaggerà sul suo binario fino alla decisione finale forse verso la fine dell'anno...( i tempi del processo amministrativo per qunato rapidi...non sono cmq dei fulmini)....

seil CDS accoglie l'appello e revoca la sospensiva...l'AE può procedere con il concorso...probabilmente ammettendo con riserva anche i ricorrenti...arrivando alla decisione del merito con una posizione sia di questi ultimi che degli idonei alla prima prova...diversa...inoltre la procedura non verrebbe meno perchè anche se il TAR decidesse per l'annullamento...a quel punto l'AE e gli idonei al tirocinio...impugnerebbero la decisione dinanzi al CDS che aveva già consentito all'AE di procedere....e qui credo che anche per non violare il principi di economicità etc etc... il CDS si vedrebbè nella condizione di

o di annullare una procedura quasi completa...con dispendio di risorse...

oppure accogliere l'appello....

tenete presente che se i ricorrenti vengono ammessi alla seconda prova....e per causa fortunosa dato il loro basso livello ...dovessero superarla e essere ammessi al tirocinio....la loro posizione cambierebbe...e si vedrebbero portatori di un interesse diverso da quello del Codacons che chiedeva l'annullamento dell'intera procedura...

detto questo...sono davvero fiducioso...l'AE e l'avvocatura..si stanno muovendo bene...di certo l'avv. Fedeli e i suoi colleghi non sono gli ultimi arrivati...

credo che alla fine si risolverà tutto per il meglio....la procedura andrà avanti...

Quello che dici non è vero: il 20/3 stesso ci sarà la sentenza perchè questa è una questione importante e non si può aspettare, poi l'AE ha sbagliato ad appellarsi perchè controproducente.
Queste cose non le dico io (che sono daccordo con te) ma gli esperti di diritto amministrativo che girano nel forum, e se dici quello che hai detto ti dicono che sei fissato, che dici sempre le stesse cose ecc.

[Ospite]

Quello che dici non è vero: il 20/3 stesso ci sarà la sentenza perchè questa è una questione importante e non si può aspettare, poi l'AE ha sbagliato ad appellarsi perchè controproducente.
Queste cose non le dico io (che sono daccordo con te) ma gli esperti di diritto amministrativo che girano nel forum, e se dici quello che hai detto ti dicono che sei fissato, che dici sempre le stesse cose ecc.

se la decisione ci sarà lo stesso 20 marzo ancora meglio...) Intanto aspettiamo l'udienza del cds che sarà a febbraio...

[craivau]

se la decisione ci sarà lo stesso 20 marzo ancora meglio...) Intanto aspettiamo l'udienza del cds che sarà a febbraio...

... e speriamo che l'ordinanza sia a noi favorevole, altrimenti son c..zi

[alicasa]

il fatto che l'AE abbia appellato l'ordinanza al CDS non è una mossa azzardata e vi spiego perchè...

il merito è il 20 marzo...ma l'udienza del 20 non sarà l'unica probabilmente la decisone finale sul merito si avrà forse per settembre o per ottobre...di certo non si concluderà in una sola udienza a meno che....il TAR non rigetti il ricorso in toto dato che pende su di esso la scure della leggittimazione del Codacons...che se venisse respinta..si porterebbe dietro anche i ricorrenti...

Giusto una precisazione perchè non sono d'accordo su questo punto: esiste l'istituto dell'estromissione. Il Codacons ha buone possibilità di essere estromesso per carenza di legittimazione processuale (l'Avvocatura dello Stato ha portato giurisprudenza in tal senso oltre a corrette argomentazioni sulle quali non entro circa la giurisdizione della Corte dei Conti), tuttavia ciò non comporta l'estromissione degli altri ricorrenti!

[pisellino]

il fatto che l'AE abbia appellato l'ordinanza al CDS non è una mossa azzardata e vi spiego perchè...

il merito è il 20 marzo...ma l'udienza del 20 non sarà l'unica probabilmente la decisone finale sul merito si avrà forse per settembre o per ottobre...di certo non si concluderà in una sola udienza a meno che....il TAR non rigetti il ricorso in toto dato che pende su di esso la scure della leggittimazione del Codacons...che se venisse respinta..si porterebbe dietro anche i ricorrenti...

non vi stò a spiegare qui la situazione della leggittimazione nel processo amministrativo che è particolare...

appellandosi cosa accadrà...posto che il merito viaggerà sul suo binario fino alla decisione finale forse verso la fine dell'anno...( i tempi del processo amministrativo per qunato rapidi...non sono cmq dei fulmini)....

seil CDS accoglie l'appello e revoca la sospensiva...l'AE può procedere con il concorso...probabilmente ammettendo con riserva anche i ricorrenti...arrivando alla decisione del merito con una posizione sia di questi ultimi che degli idonei alla prima prova...diversa...inoltre la procedura non verrebbe meno perchè anche se il TAR decidesse per l'annullamento...a quel punto l'AE e gli idonei al tirocinio...impugnerebbero la decisione dinanzi al CDS che aveva già consentito all'AE di procedere....e qui credo che anche per non violare il principi di economicità etc etc... il CDS si vedrebbè nella condizione di

o di annullare una procedura quasi completa...con dispendio di risorse...

oppure accogliere l'appello....

tenete presente che se i ricorrenti vengono ammessi alla seconda prova....e per causa fortunosa dato il loro basso livello ...dovessero superarla e essere ammessi al tirocinio....la loro posizione cambierebbe...e si vedrebbero portatori di un interesse diverso da quello del Codacons che chiedeva l'annullamento dell'intera procedura...

detto questo...sono davvero fiducioso...l'AE e l'avvocatura..si stanno muovendo bene...di certo l'avv. Fedeli e i suoi colleghi non sono gli ultimi arrivati...

credo che alla fine si risolverà tutto per il meglio....la procedura andrà avanti...

Condivido quanto dici, tranne per una cosa: se il cds ammettesse i ricorrenti con riserva alla seconda prova, io non credo che l' Ae procederà Mai con il concorso, per il semplice fatto che potrebbe ritrovarsi con dei potenziali tirocinanti che alla fine del tirocino potrebbero non essere più legittimati a prendere parte al concorso. Come è evidente sarebbe una situazione assurda. D'altro canto il comportamento dell'Ae, se veramente voleva essere celere (efficace ed efficiente), poteva procedere con la secondo prova, quando nessuana richiesta cautelare era stata ancora inoltrata. Detto questo ritengo che l'Ae potrà procedere alla second aprova o nel caso di totale accogliemento dell'impugnazione del Tar con estromissione die ricorrenti, o quando ci sarà la decisione nel merito.
buona serata a tutti.!

[franpot79]

Quello che dici non è vero: il 20/3 stesso ci sarà la sentenza perchè questa è una questione importante e non si può aspettare, poi l'AE ha sbagliato ad appellarsi perchè controproducente.
Queste cose non le dico io (che sono d'accordo con te) ma gli esperti di diritto amministrativo che girano nel forum, e se dici quello che hai detto ti dicono che sei fissato, che dici sempre le stesse cose ecc.

e chi lo dice che ci sarà la sentenza...sei nella mente dei giudici?

l'unica ipotesi in cui ci potrebbe essere una sentenza è, come ho già detto, il caso in cui il Tar dichiara inammissibile il ricorso presentato...in alternativa...conoscendo la tempistica dei processi amministrativi...credo che ci vorranno almeno un paio di udienze e credo che andremo verso luglio o settembre...il 20 marzo fidatevi...a meno che non si decide sulla legittimazione...non si deciderà nulla...

ecco perchè l'AE ha impugnato la sospensiva...così, se viene revoca in CDS, può procedere alla seconda prova senza dover aspettare il merito...

[franpot79]

Condivido quanto dici, tranne per una cosa: se il cds ammettesse i ricorrenti con riserva alla seconda prova, io non credo che l' Ae procederà Mai con il concorso, per il semplice fatto che potrebbe ritrovarsi con dei potenziali tirocinanti che alla fine del tirocino potrebbero non essere più legittimati a prendere parte al concorso. Come è evidente sarebbe una situazione assurda. D'altro canto il comportamento dell'Ae, se veramente voleva essere celere (efficace ed efficiente), poteva procedere con la secondo prova, quando nessuana richiesta cautelare era stata ancora inoltrata. Detto questo ritengo che l'Ae potrà procedere alla second aprova o nel caso di totale accogliemento dell'impugnazione del Tar con estromissione die ricorrenti, o quando ci sarà la decisione nel merito.
buona serata a tutti.!

in quel caso ci sarebbe scorrimento di graduatoria...cioè metti caso che un ricorrente si piazza su una posizione superiore alla tua...se viene meno il ricorso...scala e andrai tu al tirocinio...succede la stessa cosa con chi si ritira dal concorso...guardate che c'è gente che anche se idonea....può anche morire il giorno prima del tirocinio.......facendo corna....

[craivau]

e chi lo dice che ci sarà la sentenza...sei nella mente dei giudici?

l'unica ipotesi in cui ci potrebbe essere una sentenza è, come ho già detto, il caso in cui il Tar dichiara inammissibile il ricorso presentato...in alternativa...conoscendo la tempistica dei processi amministrativi...credo che ci vorranno almeno un paio di udienze e credo che andremo verso luglio o settembre...il 20 marzo fidatevi...a meno che non si decide sulla legittimazione...non si deciderà nulla...

ecco perchè l'AE ha impugnato la sospensiva...così, se viene revoca in CDS, può procedere alla seconda prova senza dover aspettare il merito...

leggi bene la seconda parte del mio post. Io la penso esattamente come te, solo che quando queste cose le dicevo io venivo attaccato dicendomi che: il 20/3 ci sarà la sentenza, ci sarà una sola udienza e cavolate varie

[franpot79]

Giusto una precisazione perchè non sono d'accordo su questo punto: esiste l'istituto dell'estromissione. Il Codacons ha buone possibilità di essere estromesso per carenza di legittimazione processuale (l'Avvocatura dello Stato ha portato giurisprudenza in tal senso oltre a corrette argomentazioni sulle quali non entro circa la giurisdizione della Corte dei Conti), tuttavia ciò non comporta l'estromissione degli altri ricorrenti!

ragazzi le figure dell'estromissione sono solo due...leggete il 108-109-111 cpc....non scambiamo aglio per cipolla....stiamo in campana...inoltre il Codacons è ricorrente principale...quindi stiamo attenti a non confondere le acque..