Concorso per 855 funzionari in Agenzia delle Entrate

[EvaKant71]

scrittura privata!

[ROL]

quella postata sopra (taglia e incolla) è la clausola generale usata in spagna.

visto che parliamo di elusione.....postiamo tutte le norme che ritieniamo antielusive disciplinate dal tuir vi va?

[kiarina.86]

che differenza c'è tra evasione ed elusione?

1) evade chi effettua operazioni atte a determinare un risparmio di imposta;

2) elude colui che non emette scontrino;

3) elude chi vende le partecipazioni di una newco anzichè l'immobile in esso contenuto.

Per me è la terza... evasione quando viola completamente una norma mentre elusione, quando rispettando le norme, le raggira ottenendo un risparmio di imposta altrimenti indebito... In pratica, se rispettando la legge, devo pagare 100 di imposte, con l'evasione ne pago 0, con l'elusione ne pago 50 perché raggirando le norme (che formalmente me lo consentono) ottengo un risparmio di imposta... Quindi, la prima la escludo, perché non si ha un risparmio di imposta, (non si paga proprio), la seconda la escludo perché è evasione, la terza mi pare la più probabile, perchè trasferendo partecipazioni ho una tassazione inferiore rispetto al caso in cui trasferisco direttamente l'immobile... Mi sembrerebbe così... poi vabbè... la spiegazione lascia a desiderare... =/

[Christian_Funzionario_AE]

quella postata sopra (taglia e incolla) è la clausola generale usata in spagna.

visto che parliamo di elusione.....postiamo tutte le norme che ritieniamo antielusive disciplinate dal tuir vi va?

io aspetterei un tantinello..... per il diritto internazionale comparato, meglio affrontare quello italiano

ed invece che tutti insieme potremmo postare un articolo/argomento per volta...

tanto per dare il tempo di assimilare una materia abbastanza ostica...

concordi?

[Christian_Funzionario_AE]

scusate devo salutarvi
a stasera.
ciao a tutti

[ROL]

non si capisce niente....ole' :d

taglia e incolla finito male....

Questa è la clausola generale antiabuso usata in Spagna...anche in Germania ne esiste una...in Italia nix.

si ritiene che esista un conflitto nell'applicazione della norma tributaria quando si evita in maniera totale o parziale la realizzazione del fatto imponibile o si riduce la base imponibile o i debiti verso lo stato mediate atti in cui concorrano le seguenti circostanze: Siano notoriamente artificiosi o impropri per il conseguimento del risultato ottenuto; o che, dal loro utilizzo, non risultino effetti giuridici o economici rilevanti, rispetto al risparmio fiscale e dagli effetti che si sarebbero ottenuti con atti usuali o propri».

Visto che parliamo di elusione, abuso,....ho pensato che ne dite di individuare tutte le norme all'interno del tuir di natura antielusiva? Christian che dici potrebbe rendere lo studio meno pesante?

[ale_77]

si la 3, ma un perchè non lo vogliamo aggiungere? quale è il motivo che spinge un soggetto (possono essere di vario tipo) a realizzare il disegno descritto nella risposta??

Grazie, Chris, per avermi messa in crisi ...ma ci provo a dirne una delle mie!!!
La cessione di partecipazioni sociali iscritte nell'attivo immobilizzato (cc.dd. partecipazioni strategiche) genera plusvalenze che sono imponibili, ma solo nel caso in cui le partecipazioni non fruiscono della PEX (partecipation exemption).
Se invece fruiscono della PEX, anche le plusvalenze derivanti dalla cessione delle stesse SONO ESENTI da tassazione (totalmente per i soggetti Ires, parzialmente per gli impreditori individuali o le società commerciali di persone).
Il soggetto interessato potrebbe, dunque, trovar convenienza optando per questo disegno.
Però, ti prego, non mi rimettere in crisi!!!...sto facendo dir. comm.le!!!

[orni79]

per christian funzionario....
gentilmente puoi inserire anche me nalla mailing list? orni79@libero.it

grazie

[gocciola]

si la 3, ma un perchè non lo vogliamo aggiungere? quale è il motivo che spinge un soggetto (possono essere di vario tipo) a realizzare il disegno descritto nella risposta??

azzardo!
perchè la cessione delle partecipazioni può godere del regime PEX (esente al 95%, imponibile al 5%) (per cui si genererà una variazione PERMANENTE in diminuzione e NON temporanea in diminuzione (che darebbe luogo a imposte differite...) . ci sono delle condizioni per godere del regime pex: 1) partecipazione deve essere iscritta nel 1°bilancio come immobilizzazione finanziaria 2)società in cui si detiene partecipaz deve esercitare un'attività commerciale almeno dal 3°periodo anteriore all'es. in cui si verifica la plus. 3)partecipata deve trovarsi in white list 4)partecipazione deve essere detenuta per almeno 1 anno!
PERO' può accadere che una newco può essere oggetto di conferimento d'azienda che è un'operazione fiscalmente neutrale per cui per godere del regime pex si deve pagare un'imposta sostitutiva(...) quindi comunque si ottiene un risparmio d'imposta rispetto al caso in cui si cede l'immobile in esso

[memento28]

colgo l'occasione per estrarre una domanda a risposta "aperta", dai post dei 2 bravi studiosi (beati voi che avete il tempo di farlo con calma e bene) ma invito gli stessi ad aspettare che siano gli altri a rispondere (sono sicuro che vuoi conoscete la risposta)

che differenza c'è tra evasione ed elusione?

1) evade chi effettua operazioni atte a determinare un risparmio di imposta;

2) elude colui che non emette scontrino;

3) elude chi vende le partecipazioni di una newco anzichè l'immobile in esso contenuto.

scusate ma la risposta n° 1 non potrebbe andare pure bene?evade, quindi agisce contro la legge, anche chi anzichè fatturare 100 fattura 50; oppure registra fatture false abbattendo l'imponibile e conseguendo così "un risparmio di imposta" .

chi vende la partecipazione di una Newco, appunto poichè si tratta di una società neo costituita, potrebbe non usufruire di PEX in quanto la relativa esenzione sulle plusvalenze è valida fintantochè la relativa partecipazione sia detenuta, tra l'altro, per almeno un anno (art. 87 Tuir) . Quindi discorso elusione non sarebbe opportuno in questo caso.

ho preso un abbaglio?