Ricorso per ammissione seconda prova 892 funzionari agenzia delle entrate

[Fabius81]

Mi permetto di dire anche la mia sull'argomento e in particolare riguardo al concorso dei tecnici che "teoricamente" dovrebbe ritenersi concluso.
Ebbene, dopo mesi di attesa dallo svolgimento dell'orale (tenutosi a luglio) finalmente sono arrivate le lettere di convocazione per la stipula del contratto a partire dal 1 dicembre. Però, però, gli ultimi 25 classificati nella graduatoria dei 139 posti messi a concorso sono stati invitati a firmare un contratto provvisto di clausola rescissoria a favore dell'Agenzia nel caso che il ricorso di 25 persone che erano state escluse dalla seconda prova (ricorso rigettato dal Tar in prima istanza e poi ribaltato dal Consiglio di Stato con una sentenza di luglio 2015 quando già si stavano svolgendo gli orali del nostro concorso) vada a buon fine. Io leggo qui scrivere di primo tempo, secondo tempo e così via, ma mi chiedo quando potrà davvero ritenersi conclusa questa partita? Ci sono colleghi che si sono collocati in posizione utile in tutte e 3 le prove del concorso e adesso si troveranno a firmare un contratto sub judice con la possibilità di vederselo revocato a seconda di una decisione della Magistratura che potrebbe arrivare anche tra un anno. E nel frattempo devono licenziarsi dal loro lavoro attuale e sradicare la famiglia per trasferirsi eventualmente in un'altra parte dell'Italia per un periodo di tempo imprecisato.
Non faccio questo discorso per motivi che mi riguardano direttamente (sono stato abbastanza fortunato da essermi classificato più in alto nella graduatoria finale), ma non posso evitare di sentirmi un po' disgustato da tutta questa vicenda, anche perchè sembra non terminare mai.
Infatti per quale motivo eventualmente i colleghi scaricati dopo aver firmato un contratto non dovrebbero fare a loro volta ricorso? E perchè non dovrebbero farlo quelli risultati comunque idonei alla prova finale ma dopo il 140esimo posto? E tutti gli altri tecnici che speravano in un prossimo bando di concorso, quanti anni dovranno attendere adesso?
Quindi, non me ne vogliate, ma spero per il bene di tutti che questa situazione si risolva in una bolla di sapone.

[tayger]

Vallo a capire... ma qui si parla di giustizia e diritti lesi. Che hanno scoperto di avere solo dopo che un avvocato li ha provocati.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

[Aida1100]

La colpa di tutto ciò, secondo me (poi interpretatela come volete) è della legge che si presta ad essere ambigua e polivalente. Si concede tutto e si concede nulla, per cui, anzichè prendersela con chi fa ricorso o con chi contrasta chi fa ricorso, o con l'AE o con la magistratura, poniamoci due domande sulla legge. Possibile che non si definiscano termini perentori entro cui una graduatoria ha validità? Possibile che non si stabiliscano modi per garantire, a chi è idoneo ma non vincitore, di competere con un'ultima prova per inserirlo in una graduatorie utile, senza alimentare in lui delle false speranze?

[morello]

La colpa di tutto ciò, secondo me (poi interpretatela come volete) è della legge che si presta ad essere ambigua e polivalente. Si concede tutto e si concede nulla, per cui, anzichè prendersela con chi fa ricorso o con chi contrasta chi fa ricorso, o con l'AE o con la magistratura, poniamoci due domande sulla legge. Possibile che non si definiscano termini perentori entro cui una graduatoria ha validità? Possibile che non si stabiliscano modi per garantire, a chi è idoneo ma non vincitore, di competere con un'ultima prova per inserirlo in una graduatorie utile, senza alimentare in lui delle false speranze?

like
Sarebbestato sufficiente trasformare questi elenchi regionali da meri atti infraprocedimentali in graduatorie da cui attingere (fino alla soglia del 24/30) giàcon le disponibilità di bilancio previste per il 2016.
Vero èche esiste il limite numerico previsto dal bando, ma questo di per sé rendemeno "idoneo" chi per esempio è rimasto fuori, primo degli esclusi,per 7 millesimi?
Guardacaso per gli concorso assistenti si è formata una graduatoria praticamenteinutile perché dal 2012 rispetto ai posti a concorso ne hanno chiamati unaventina, mentre per i funzionari si azzerano i contatori ogni volta, e...altrogiro altra corsa.
Comprendole ragioni di chi giustamente sta svolgendo con merito il tirocinio, maaltrettanto valide sono le ragioni di chi ha superato la soglia di idoneitàrispetto a chi ha preso punteggi bassissimi.

[tayger]

Ma il limite numerico è un criterio oggettivo che consente di evitare valutazioni del tipo che hai citato, altrimenti non si finisce più con questo tipo di ragionamento.

Per fare un esempio calcistico a sto punto potrebbero passare in champion's league tutte le squadre che si distaccano di pochi punti dalla terza. Sono solo considerazioni di opportunismo.

Non sono ricorsi fatti per diritti lesi ma per un assalto alla diligenza secondo me

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

[tolomeo sotere]

Mi permetto di dire anche la mia sull'argomento e in particolare riguardo al concorso dei tecnici che "teoricamente" dovrebbe ritenersi concluso.
Ebbene, dopo mesi di attesa dallo svolgimento dell'orale (tenutosi a luglio) finalmente sono arrivate le lettere di convocazione per la stipula del contratto a partire dal 1 dicembre. Però, però, gli ultimi 25 classificati nella graduatoria dei 139 posti messi a concorso sono stati invitati a firmare un contratto provvisto di clausola rescissoria a favore dell'Agenzia nel caso che il ricorso di 25 persone che erano state escluse dalla seconda prova (ricorso rigettato dal Tar in prima istanza e poi ribaltato dal Consiglio di Stato con una sentenza di luglio 2015 quando già si stavano svolgendo gli orali del nostro concorso) vada a buon fine. Io leggo qui scrivere di primo tempo, secondo tempo e così via, ma mi chiedo quando potrà davvero ritenersi conclusa questa partita? Ci sono colleghi che si sono collocati in posizione utile in tutte e 3 le prove del concorso e adesso si troveranno a firmare un contratto sub judice con la possibilità di vederselo revocato a seconda di una decisione della Magistratura che potrebbe arrivare anche tra un anno. E nel frattempo devono licenziarsi dal loro lavoro attuale e sradicare la famiglia per trasferirsi eventualmente in un'altra parte dell'Italia per un periodo di tempo imprecisato.
Non faccio questo discorso per motivi che mi riguardano direttamente (sono stato abbastanza fortunato da essermi classificato più in alto nella graduatoria finale), ma non posso evitare di sentirmi un po' disgustato da tutta questa vicenda, anche perchè sembra non terminare mai.
Infatti per quale motivo eventualmente i colleghi scaricati dopo aver firmato un contratto non dovrebbero fare a loro volta ricorso? E perchè non dovrebbero farlo quelli risultati comunque idonei alla prova finale ma dopo il 140esimo posto? E tutti gli altri tecnici che speravano in un prossimo bando di concorso, quanti anni dovranno attendere adesso?
Quindi, non me ne vogliate, ma spero per il bene di tutti che questa situazione si risolva in una bolla di sapone.

Nel 2012 gli idonei, si organizzarono (legittimamente) come controinteressati al giudizio sul concorso 2012. Non capisco perché, alla luce di quanto da me letto (clausola di licenziamento??? Ma cos'è??? È legale?), non si prenda in considerazione l'ipotesi di entrare in giudizio per far valere le loro ragioni.

[morello]

Ma il limite numerico è un criterio oggettivo che consente di evitare valutazioni del tipo che hai citato, altrimenti non si finisce più con questo tipo di ragionamento.

Per fare un esempio calcistico a sto punto potrebbero passare in champion's league tutte le squadre che si distaccano di pochi punti dalla terza. Sono solo considerazioni di opportunismo.

Non sono ricorsi fatti per diritti lesi ma per un assalto alla diligenza secondo me

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Il limite numerico non esclude la possibilità di prevedere una graduatoria che, come tale, non è una classifica di campionato.

Personalmente ritengo fuorviante l'esempio calcistico, la champion's la vince una sola squadra, qui invece il limite dei posti messi a bando è dato dalla disponibilità finanziaria (perché il limite delle effettive necessità di organico è ben superiore).

Nulla impedirebbe di utilizzare quegli elenchi come graduatorie, e il 90% dei ricorsi sarebbe spazzato via.
Non considerazioni di opportunismo, ma di buon senso (prova a vedere quanti ricorsi ha prodotto l'ultimo concorso in Banca d'Italia).

Un bando ben articolato darebbe molti meno appigli a eventuali e probabili assalti alla diligenza, ma altrettanto lascerebbe meno spazio di.... manovra all'amministrazione stessa...

Spero che ROL mi perdonerà se rubo una sua frase che trovo illuminante per riassumere che le responsabilità non sono mai solo di una parte:

"le chiacchiere stanno a zero...il cancro dell'umanità ha un solo colore....si chiama GRIGIO"

[estmodus]

Il limite numerico non esclude la possibilità di prevedere una graduatoria che, come tale, non è una classifica di campionato.

Personalmente ritengo fuorviante l'esempio calcistico, la champion's la vince una sola squadra, qui invece il limite dei posti messi a bando è dato dalla disponibilità finanziaria (perché il limite delle effettive necessità di organico è ben superiore).

Nulla impedirebbe di utilizzare quegli elenchi come graduatorie, e il 90% dei ricorsi sarebbe spazzato via.
Non considerazioni di opportunismo, ma di buon senso (prova a vedere quanti ricorsi ha prodotto l'ultimo concorso in Banca d'Italia).

Un bando ben articolato darebbe molti meno appigli a eventuali e probabili assalti alla diligenza, ma altrettanto lascerebbe meno spazio di.... manovra all'amministrazione stessa...

Spero che ROL mi perdonerà se rubo una sua frase che trovo illuminante per riassumere che le responsabilità non sono mai solo di una parte:

"le chiacchiere stanno a zero...il cancro dell'umanità ha un solo colore....si chiama GRIGIO"

Veramente anche in alcuni concorsi della Banca d'Italia (quelli per vice-assistenti e assistenti) è prevista una prova scritta in forma di quiz che viene superata da un numero massimo predeterminato di candidati. All'ultimo concorso per vice-assistenti il bando prevedeva che superassero la prova scritta e venissero ammessi all'orale i primi 500 candidati col punteggio più alto . Ricordo che ci fu chi restò fuori per un centesimo ma non credo sia stato presentato alcun ricorso.

[tolomeo sotere]

bha, io spero che al prossimo (se mai ci sarà un prossimo) questa sogli di idoneità a 24 la tolgano. anche se ho la quasi, anzi totale, certezza che un motivo per fare ricorso lo si trova sempre. ogni concorso ha il suo ricorso, AE, Banca d'Italia, scuola etc.... etc....., non fa differenza. potremmo dire che un concorso è il suo ricorso hanno vita simbiotica. non ne esiste uno senza l'altro.

[ROL]

bha, io spero che al prossimo (se mai ci sarà un prossimo) questa sogli di idoneità a 24 la tolgano. anche se ho la quasi, anzi totale, certezza che un motivo per fare ricorso lo si trova sempre. ogni concorso ha il suo ricorso, AE, Banca d'Italia, scuola etc.... etc....., non fa differenza. potremmo dire che un concorso è il suo ricorso hanno vita simbiotica. non ne esiste uno senza l'altro.

Like