Concorso per 855 funzionari in Agenzia delle Entrate

[marjk]

Buon fine settimana a tutti!!!!Oggi e domani li ho presi di "riposo", da lunedì riprenderò di nuovo, come una macchina da guerra!!!!
E chi ci ferma a noi????NESSUNO!!!!
Un abbraccio fortissimo

[mollflanders]

Mollflanders scusami ma stavo scrivendo probabilmente quando hai postato anche tu

complimenti per i quiz
sono domande ben costruite e non facili

Grazie

Ti ringrazio! Purtroppo per contabilità, organizzazione e statistica non posso essere di nessun aiuto. I quiz li ho estratti pedissequamente da batterie di concorsi pubblici. Ho elaborato personalmente i quiz di tributario, commerciale, civile, penale e in generale sono a disposizione per qualsiasi delucidazione, purchè in campo giuridico.

[frequentati]

Ciao ragazzi,
purtroppo non ho potuto seguirvi per un pò....Visto lo slittamento del concorso mi rimetto in pista!!!
Potreste indicarmi dove poter rintracciare il materiale messo a disposizione da alcuni di voi e in particolare i quiz??
Grazie mille a tutti ed in bocca al lupo

[parimpampù82]

pag 1289 di questo topic..vedi l allegato...

ragazzi, mi sto torturando co il principio di inerenza...allora, nel rispetto del principio di capacità contributiva il legislatore ha previsto il principio di decucibilità dei costi relativi a ricavi che riguardano l'esercizio dell'impresa.
Non tutti i costi sono deducibili, lo sono quelli relativi all'esercizio dell'impresa, anche quelli esclusi( perchè???)dalla base imponibile e ancora sono deducibili quelli relativi a oneri prev e assistenziali,tranne gli interessi passivi, che soo sempre indeducibili( pro rata).
I costi non sostenuti nell'esercizio dell'impresa o ad attività esenti, quindi, o soo tassati??

[verde.71]

pag 1289 di questo topic..vedi l allegato...

ragazzi, mi sto torturando co il principio di inerenza...allora, nel rispetto del principio di capacità contributiva il legislatore ha previsto il principio di decucibilità dei costi relativi a ricavi che riguardano l'esercizio dell'impresa.
Non tutti i costi sono deducibili, lo sono quelli relativi all'esercizio dell'impresa, anche quelli esclusi( perchè???)dalla base imponibile e ancora sono deducibili quelli relativi a oneri prev e assistenziali,tranne gli interessi passivi, che soo sempre indeducibili( pro rata).
I costi non sostenuti nell'esercizio dell'impresa o ad attività esenti, quindi, o soo tassati??

posto che io abbia capito correttamente la tua domanda, il quesito che poni mi sembra davvero interessante

perchè i costi relativi a proventi esclusi sono deducibili mentre quelli relativi a proventi esenti no?

provo a ragionare dando una risposta che sia chiaro è la mia e pertanto può essere messa tranquillamente in discussione

io proverei a partire chiedendomi quali sono i proventi esenti e quali quelli esclusi

I proventi esenti sono quelli che pur rientrando nel campo di applicazione della norma sono, per espressa scelta legislativa esclusi dalla tassazione (rappresentano una deroga)

I proventi esclusi sono quelli che estranei rispetto al presupposto impositivo quali ad es. i dividendi

in caso di costi relativi a proventi esenti se il legislatore ne concedesse la deducibilità il contribuente avrebbe:

• un primo vantaggio consistente nel trattamento di favore riguardante l' esenzione
• e un secondo vantaggio dato dal risparmio di imposta per i costi relativi ai proventi in esenzione

in caso di costi relativi a proventi esclusi (es. dividendi 95%), credo che non sia semplice quantificarli e isolarli dai restanti costi di gestione, quali sono i costi legati all' incasso dei dividendi (?), quindi si considerano come deducibili


Anna

[parimpampù82]

Come vedete ho dei problemi con la N che manca alla mia tastiera e salto pedissequamente!!
Grazie della spiegazione.

[wanamabell]

posto che io abbia capito correttamente la tua domanda, il quesito che poni mi sembra davvero interessante

perchè i costi relativi a proventi esclusi sono deducibili mentre quelli relativi a proventi esenti no?

provo a ragionare dando una risposta che sia chiaro è la mia e pertanto può essere messa tranquillamente in discussione

io proverei a partire chiedendomi quali sono i proventi esenti e quali quelli esclusi

I proventi esenti sono quelli che pur rientrando nel campo di applicazione della norma sono, per espressa scelta legislativa esclusi dalla tassazione (rappresentano una deroga)

I proventi esclusi sono quelli che estranei rispetto al presupposto impositivo quali ad es. i dividendi

in caso di costi relativi a proventi esenti se il legislatore ne concedesse la deducibilità il contribuente avrebbe:

• un primo vantaggio consistente nel trattamento di favore riguardante l' esenzione
• e un secondo vantaggio dato dal risparmio di imposta per i costi relativi ai proventi in esenzione

in caso di costi relativi a proventi esclusi (es. dividendi 95%), credo che non sia semplice quantificarli e isolarli dai restanti costi di gestione, quali sono i costi legati all' incasso dei dividendi (?), quindi si considerano come deducibili


Anna

D'accordissimo su tutto ma l'ultimo periodo mi ha fatto nascere qualche perplessità...non vorrei dire la studpidaggine del sabato sera ma io penso che i costi relativi a proventi esclusi (es. dividendi 95%) siano deducibili perchè appunto inerenti e non perchè difficili da quantificare. La mia preparazione fa pena quindi rimango in attesa di una sicura precisazione

[ALESIM]

salve a tutti sono nuova del forum.........c'è qualcuno che concorre per la Lombardia?

[verde.71]

la tua preparazione non è poi così diversa dalla mia
anzi mi fa piacere che si facciano delle osservazioni rispetto a quanto dico
se sbaglio da qualche parte preferisco che qualcuno mi corregga piuttosto che rimaner convinta di qualcosa di sbagliato
... questo almeno razionalmente poi di pancia, va beh ci rimarrò male due brevi secondi: uno, due

per di più, come detto in precedenza non sto affermando una tesi, altrimenti avrei argomentato citando norme o autori, ma un mio ragionamento che lascia spazio a tutte le osservazioni possibili da parte di chi ne abbia motivo e voglia soprattutto se fatte con il garbo che ti contraddistingue

tornando alla tua perplessità

i costi relativi ai redditi esclusi sono deducibili, e lo sono perchè è il legislatore a prevederlo.
la questione poteva semplicemente essere risolta così,
pertanto la risposta più immediata sarebbe stata: sono deducibili perchè è la norma che lo prevede.

poi si può andare oltre e provare a darsi una motivazione riguardante il perchè di questa scelta

la domanda molto accattivante era: come mai i costi relativi ai proventi esenti non sono deducibili e quelli relativi ai proventi esclusi si?

non ti nascondo che basandomi esclusivamente sulla mia logica, mi sarei aspettata che non lo fossero nè quelli dell' una e nè quelli dell' altra perchè in entrambi i casi i proventi non scontano l' imposta, se poi partiamo dal presupposto che se i proventi sono esclusi dalla determinazione del reddito a maggior ragione lo dovrebbero essere i costi a questi inerenti.

quanto all' inerenza, puntualizzo ancora che sia gli uni che gli altri lo sono
solo che gli uni sono indeducibili e gli altri non lo sono.

Credo che quando il legislatore, in materia fiscale, fa delle scelte, non può non farle prescindendo dalla quantificazione del gettito.

i costi relativi ai proventi esclusi saranno secondo me significativi ed ha senso che il legislatore ne definisca l' indeducibilità. proviamo ad immaginare un' impresa che ha l' 80% dei suoi proventi come proventi esenti e ha l' 80% dei suoi costi relativi a proventi esenti. immaginiamo che impatto avrebbero questi costi sull' utile generato da proventi non esenti se tali costi non fossero considerati come sono indeducibili.

Riguardo i costi dei proventi esclusi,
se ad es. prendessi in considerazione i dividendi, che sono appunto proventi esclusi, quali sono i costi relativi ai dividendi da partecipazione?
i costi dell' amministratore o di del soggetto da questi delegato che per lui si reca alle assemblee dei soci della partecipata una volta l' anno per mezza giornata?
tale costo quanto pesa in proporzione allo stipendio percepito in un anno dal soggetto in questione e ancora quanto rispetto al dividendo percepito? ha senso disporne l' indeducibilità magari definendone delle regole sulla quantificazione, perchè ricordiamoci che i dividenti in questione sono esenti al 95%?

Forse si se fossimo davanti ad un' impresa che ha solo partecipazioni in altre imprese e i cui unici proventi siano costituiti da dividendi... ma anche in questo caso i costi rispetto ai dividendi percepiti peserebbero quanto?

[ezio79]

e bravo Chris, ma ora il sabato sera cosa farai?