Concorso per 855 funzionari in Agenzia delle Entrate

[Pepito82]

i commercialisti lo sanno, ci mancherebbe altro pepito

me lo auguro per i loro clienti ...

[ilconteee]

eh appunto ... quindi nel dubbio ieri ho aperto un pò di testi ed ho cercato di trovare qualcosa a riguardo ... a parte che trovo quantomeno incostituzionale far pagare l'irpef su una rendita catastale che un soggetto si ritrova a seguito di una successione ma più in generale su un reddito solo figurato ... la capacità contributiva va interamente a farsi benedire dato che questo immobile non produce reddito reale, anzi solo spese di mantenimento oltre che l'imposta municipale unica ...

Se qualcuno di voi diventerà un pezzo grosso un giorno ... potrebbe tenere presente questa osservazione cortesemente ???

Beh, io non lo diventerò di sicuro quindi non posso aiutarti.
Non voglio alzar polemiche o quant'altro, perchè qui siete tutti dei Docenti e Professori di Diritto, ma che c'entra la capacità contributiva , l'incostituzionalità e il reddito figurato?

Cmq credo che sia un argomento delicato questo e in questa sede ancora si cerca di capire se la fideiussione c'era o non c'era o se il curatore è colui che cura e il muratore colui che mura.

[karel76]

eh appunto ... quindi nel dubbio ieri ho aperto un pò di testi ed ho cercato di trovare qualcosa a riguardo ... a parte che trovo quantomeno incostituzionale far pagare l'irpef su una rendita catastale che un soggetto si ritrova a seguito di una successione ma più in generale su un reddito solo figurato ... la capacità contributiva va interamente a farsi benedire dato che questo immobile non produce reddito reale, anzi solo spese di mantenimento oltre che l'imposta municipale unica ...

Se qualcuno di voi diventerà un pezzo grosso un giorno ... potrebbe tenere presente questa osservazione cortesemente ???

Anche gli immobili sono un sono indici di capacità contributiva, anche se indiretta. Le imposte si distinguono in personali e reali, quelle personali colpiscono il reddito (irpef addizionali ecc), o il patrimonio (come appunto imu/ici). Gli immobili che non producono reddito vengono colpite da irpef per la parte relativa al reddito dominicale e agrario (terreni), o in proporzione alla rendita catastale (fabbricati). Se producono reddito (esempio, un immobile locato), la tassazione è proporzionale al maggior valore fra i due (viene quindi tassato una sola volta). L'imu dall'anno prossimo sostituirà l'irpef sugli immobili non locati, cioè, si pagherà solo l'imu. Quelli locati pagheranno invece l'imu e l'irpef sul canone (sto semplificando). Qual'è il problema? prima si pagava sia l'ici che l'irpef...

[sel80]

scusate qualcuno sa qualcosa sulla toscana come punteggio?

[ilconteee]

Anche gli immobili sono un sono indici di capacità contributiva, anche se indiretta. Le imposte si distinguono in personali e reali, quelle personali colpiscono il reddito (irpef addizionali ecc), o il patrimonio (come appunto imu/ici). Gli immobili che non producono reddito vengono colpite da irpef per la parte relativa al reddito dominicale e agrario (terreni), o in proporzione alla rendita catastale (fabbricati). Se producono reddito (esempio, un immobile locato), la tassazione è proporzionale al maggior valore fra i due (viene quindi tassato una sola volta). L'imu dall'anno prossimo sostituirà l'irpef sugli immobili non locati, cioè, si pagherà solo l'imu. Quelli locati pagheranno invece l'imu e l'irpef sul canone (sto semplificando). Qual'è il problema? prima si pagava sia l'ici che l'irpef...

Karel non averte a male. Pepito 82 non voleva sapere la lezioncina di tributario che impari alle superiori. Faceva più che altro una considerazione di carattere politico.

Ma perchè non uscite mai dagli schemi? La riflessione è ben altro che imparare a memoria 4 concetti.

[putney]

Scusatemi se ribadisco le mie domande ma ora ho una tale confusione... Dunque riguardo alla domanda sui 50000, con o senza garanzia? e quella sulla gestione?? Conto in una vostra risposta

[karel76]

Karel non averte a male. Pepito 82 non voleva sapere la lezioncina di tributario che impari alle superiori. Faceva più che altro una considerazione di carattere politico.

Ma perchè non uscite mai dagli schemi? La riflessione è ben altro che imparare a memoria 4 concetti.

hai letto conte? non ho fatto la lezioncina, forse non è chiaro che le imposte si pagano non solo sul reddito, MA ANCHE SUL PATRIMONIO... pure tu oggi ti ci metti... non ne ho voglia.. Le considerazioni sono queste: "L'imu dall'anno prossimo sostituirà l'irpef sugli immobili non locati, cioè, si pagherà solo l'imu. Quelli locati pagheranno invece l'imu e l'irpef sul canone (sto semplificando). Qual'è il problema? prima si pagava sia l'ici che l'irpef..."
Forse non sarà giusto tassare immobili che non producono reddito e uno acquisisce magari per successione. Ma allora non mi sembra giusto che uno che ha 10 immobili sfitti se li tenga così, improduttivi, non li vende e non li affitta.... tutto fermo... Se ce li avessi e non potessi permettermi di pagarci l'imu, sicuramente li venderei, o li affitterei... non mi resterebbe molto, tolte le tasse, ma meglio che averli improduttivi, non trovi? tu cosa faresti? se le tasse non le paga chi + ha, chi le deve pagare, chi ha solo la prima casa e un solo reddito?

[Pepito82]

Beh, io non lo diventerò di sicuro quindi non posso aiutarti.
Non voglio alzar polemiche o quant'altro, perchè qui siete tutti dei Docenti e Professori di Diritto, ma che c'entra la capacità contributiva , l'incostituzionalità e il reddito figurato?

Cmq credo che sia un argomento delicato questo e in questa sede ancora si cerca di capire se la fideiussione c'era o non c'era o se il curatore è colui che cura e il muratore colui che mura.

L'art 53 della Costituzione afferma che tutti sono tenuti a contribuire alle pubbliche spese in ragione della loro capacità contributiva. Sul punto la dottrina è concorde nel ritenere che la capacità contributiva in questione deve essere attuale ed effettiva. Ossia, intanto io Stato posso prelevare un tributo da un soggetto fintanto costui ha realizzato un presupposto imponibile effettivo ed attuale ... effettivo perchè altrimenti tasso qualcosa che non c'è nella realtà, qualcosa che io legislatore suppongo esserci (rendita catastale) ma effettivamente non c'è alcuna percezione da parte del soggetto di questo valore che il legislatore suppone. In altre parole non c'è alcun incremento effettivo del reddito del soggetto tale da giustificare una tassazione ed inoltre il mero possesso del bene è già tassato con l'IMU e prima ancora con l'ICI ... per questo, a mio avviso, ci sarebbero seri indizi di incostituzionalità nella previsione di sottoporre ad IRPEF la rendita catastale di un fabbricato ... il valore catastale di un fabbricato dovrebbe servire solo da valore minimo quando il bene è venduto o donato e non per imporre redditi inesistenti ai contribuenti, già fiscalmente oppressi ... spero di essere stato un pochino chiaro

[ezio79]

Scusatemi se ribadisco le mie domande ma ora ho una tale confusione... Dunque riguardo alla domanda sui 50000, con o senza garanzia? e quella sulla gestione?? Conto in una vostra risposta

te le ho date in inglese, in italiano non ce la faccio più

[giustizia]

L'art 53 della Costituzione afferma che tutti sono tenuti a contribuire alle pubbliche spese in ragione della loro capacità contributiva. Sul punto la dottrina è concorde nel ritenere che la capacità contributiva in questione deve essere attuale ed effettiva. Ossia, intanto io Stato posso prelevare un tributo da un soggetto fintanto costui ha realizzato un presupposto imponibile effettivo ed attuale ... effettivo perchè altrimenti tasso qualcosa che non c'è nella realtà, qualcosa che io legislatore suppongo esserci (rendita catastale) ma effettivamente non c'è alcuna percezione da parte del soggetto di questo valore che il legislatore suppone. In altre parole non c'è alcun incremento effettivo del reddito del soggetto tale da giustificare una tassazione in quanto il mero possesso del bene è già tassato con l'IMU e prima ancora con l'ICI ... per questo, a mio avviso, ci sarebbero seri indizi di incostituzionalità nella previsione di sottoporre ad IRPEF la rendita catastale di un fabbricato ... il valore catastale di un fabbricato dovrebbe servire solo da valore minimo quando il bene è venduto o donato e non per imporre redditi inesistenti ai contribuenti, già fiscalmente oppressi ... spero di essere stato un pochino chiaro

e già il reddito si legge nei manuali è l'incremento di ricchezza...in realtà se ho un immobile e non lo concedo in locazione non incremento le mie ricchezze, anzi ho spese di manutenzione.... ma tra la teoria e la pratica aimè... vi è una bella differenza