x i non ammessi al tirocinio - sentenza tar

[speranza78]

Allora augurando ovviamente a tutti quelli che non ce l'hanno fatta tutti gli auguri per un eventuale inserimento faccio alcune considerazioni:
- c'è chi parla di ricorso ma ovviamente capirete che al momento non c'è niente su cui ricorrere...l'eventuale ricorso verterebbe solo solo su eventuale bando che l'AE formulasse identico ai precedenti...ma voi capite che l'Agenzia non sarà così stupida da bandirne uno identico...e allora se ne bandisce uno completamente differente (con differenti requisiti) è ovvio che non ci sarà possibilità di ricorso...
- il ricorso al TAR dei famosi 62 ricorrenti riguarda solo loro...non continuiamo a dire castronerie come quella che la sentenza ha efficacia erga omnes perchè non è così...gli effetti del giudicato sono limitati ai ricorrenti e questo emerge (oltre che dai principi generali in tema di giudicato amministrativo) pure dalla sentenza stessa....quindi gli idonei del 2008 che non hanno impugnato non possono avanzare pretese perchè i termini per ricorrere (60 gg) sono scaduti da tempo...se avvocati da 4 soldi vi fanno credere diversamente sono disonesti...

Molto più realistico è invece lo scenario che l'AE non bandisca alcun bando per il 2010 così attingendo dalla graduatoria attuale...
Ma se l'AE bandisse un nuovo concorso con requisiti differenti la vedo dura qualsiasi tipo di ricorso...

Ma ipotizzando anche soluzioni all'italiana ammettiamo pure che tutti gli idonei 2008 e 2009 vengano ammessi al tirocinio....Capirete che ciò avverrebbe scaglionato forse in 1-2 anni dato che non sarebbe realistico che l'AE ammettesse contemporaneamente al tirocinio 2000 persone...

In ogni caso io spero vivamente che veniate presi tutti

il tuo ragionamento lo capisco...quello che qui non si è capito è che noi non vogliamo ricorrere...non ora almeno. sull'efficacia della sentenza erga omnes non l'abbiamo detto noi. Sul sito uglagenziefiscali c'è un comunicato che smentisce quanto hai appena detto...nel senso che si stanno muovendo per estendere la sentenza anche a chi il ricorso non lo ha fatto!!!! noi vogliamo solo renderci conto dei possibili scenari che ad oggi si possono prospettare per noi idonei 2009!!! nient'altro....

[Plynskin]

Allora augurando ovviamente a tutti quelli che non ce l'hanno fatta tutti gli auguri per un eventuale inserimento faccio alcune considerazioni:
- c'è chi parla di ricorso ma ovviamente capirete che al momento non c'è niente su cui ricorrere...l'eventuale ricorso verterebbe solo solo su eventuale bando che l'AE formulasse identico ai precedenti...ma voi capite che l'Agenzia non sarà così stupida da bandirne uno identico...e allora se ne bandisce uno completamente differente (con differenti requisiti) è ovvio che non ci sarà possibilità di ricorso...
- il ricorso al TAR dei famosi 62 ricorrenti riguarda solo loro...non continuiamo a dire castronerie come quella che la sentenza ha efficacia erga omnes perchè non è così...gli effetti del giudicato sono limitati ai ricorrenti e questo emerge (oltre che dai principi generali in tema di giudicato amministrativo) pure dalla sentenza stessa....quindi gli idonei del 2008 che non hanno impugnato non possono avanzare pretese perchè i termini per ricorrere (60 gg) sono scaduti da tempo...se avvocati da 4 soldi vi fanno credere diversamente sono disonesti...

Molto più realistico è invece lo scenario che l'AE non bandisca alcun bando per il 2010 così attingendo dalla graduatoria attuale...
Ma se l'AE bandisse un nuovo concorso con requisiti differenti la vedo dura qualsiasi tipo di ricorso...

Ma ipotizzando anche soluzioni all'italiana ammettiamo pure che tutti gli idonei 2008 e 2009 vengano ammessi al tirocinio....Capirete che ciò avverrebbe scaglionato forse in 1-2 anni dato che non sarebbe realistico che l'AE ammettesse contemporaneamente al tirocinio 2000 persone...

In ogni caso io spero vivamente che veniate presi tutti

Mi trovi perfettamente d'accordo. Secondo me la soluzione più plausibile, laddove il Consiglio di Stato dovesse confermare la sentenza del tar, è che l'Agenzia non bandisca un nuovo concorso, ma attinga dalle attuali graduatorie 2009.
Un'ultima considerazione.A mio avviso se il Consiglio di Stato asseconda le posizioni del Tar, l'agenzia si troverà con le spalle al muro, perchè se leggete bene la sentenza il problema non è l'emanare o meno un bando identico, bensì è l'emanare un bando e quindi richiedere "personale" quando nel concorso a 825 posti non hanno ammesso più persone al tirocinio in quanto non c'erano ulteriori posti disponibili. Infatti l'art. 6 del bando afferma:"6.1. La prova oggettiva attitudinale consiste in una serie di quesiti a risposta multipla e mira ad accertare il possesso da parte del candidato delle attitudini e delle capacità di base necessarie per acquisire e sviluppare la professionalità richiesta.
6.2. La prova è valutata in trentesimi.
6.3. Sono ammessi al periodo di tirocinio i candidati che riportano il punteggio di almeno 24/30 e rientrano in graduatoria nel limite massimo dei posti per i quali concorrono, aumentati fino al 40%. L’eventuale frazione decimale è arrotondata all’intero per eccesso. I candidati che si collocano a parità di punteggio nell’ultimo posto utile in graduatoria sono comunque ammessi al periodo di tirocinio".Infine, vorrei tranquillizzare coloro che sono rientrati a pieno titolo nel tirocinio di questo concorso. Per voi non c'è alcun pericolo. L'eventuale ricorso (che non è possibile presentare ora, bensì solo in presenza di un futuro bando di concorso) riguarderà situazioni e momenti che non rientreranno nella procedura concorsuale del 2009, ma solo ed esclusivamente in quella (probabile!!!) del 2010.
Un saluto

[eraserhead]

il tuo ragionamento lo capisco...quello che qui non si è capito è che noi non vogliamo ricorrere...non ora almeno. sull'efficacia della sentenza erga omnes non l'abbiamo detto noi. Sul sito uglagenziefiscali c'è un comunicato che smentisce quanto hai appena detto...nel senso che si stanno muovendo per estendere la sentenza anche a chi il ricorso non lo ha fatto!!!! noi vogliamo solo renderci conto dei possibili scenari che ad oggi si possono prospettare per noi idonei 2009!!! nient'altro....

ciao speranza...innanzitutto mi spiace che non ce l'hai fatta per pochissimo (sono sicurissimo che rientrerai per eventuali scorrimenti o rinunce).
però sinceramente cosa c'è scritto su quel sito a me fa un pò sorridere...Che significa attivarsi per estendere l'efficacia della sentenza? Non si possono mica stravolgere i principi del diritto amministrativo

[Yol]

Io credo che, prima di ammettere al tirocinio un numero maggiore di quanto preventivato, debba essere stabilito il numero di posti a tempo indeterminato da immettere in ruolo al termine delle prove concorsuali, con la relativa copertura finanziaria. AE potrebbe bandire il concorso per le borse di studio 2010, esonerando dalla seconda prova coloro che hanno raggiunto il punteggio di 24/30 nei precedenti concorsi, fino a concorrenza delle assunzioni finali maggiorate del 40%. Poi l'esame orale finale. Nel frattempo l'iter giudiziario seguirebbe il suo corso, ma i ricorrenti dovrebbero man mano diminuire di numero.
In caso di sentenza del Consiglio di Stato sfavorevole ad AE arretrati e responsabilità contabili saranno ridotti. Nel caso di sentenza favorevole le assunzioni così effettuate saranno comunque assolutamente legittime.

[speranza78]

ciao speranza...innanzitutto mi spiace che non ce l'hai fatta per pochissimo (sono sicurissimo che rientrerai per eventuali scorrimenti o rinunce).
però sinceramente cosa c'è scritto su quel sito a me fa un pò sorridere...Che significa attivarsi per estendere l'efficacia della sentenza? Non si possono mica stravolgere i principi del diritto amministrativo

appunto vogliamo capirci qualcosa...noi idonei 2009 vogliamo tenerci in contatto per vedere cosa succede!!! sul mio ripescaggio la vedo dura....in piemonte secondo me potrebbero rinunciare al max 10 persone..non di +.

[juansebastian]

appunto vogliamo capirci qualcosa...noi idonei 2009 vogliamo tenerci in contatto per vedere cosa succede!!! sul mio ripescaggio la vedo dura....in piemonte secondo me potrebbero rinunciare al max 10 persone..non di +.

la speranza è l'ultima a morire...

[laura76]

ciao a tutti ragazzi/e, come si fa a sapere di un eventuale scorrimento nella graduatoria? bisogna attendere l'inizio del tirocinio ? grazie in anticipo a chiunque mi risponda!!!

[ellis]

ciao speranza...innanzitutto mi spiace che non ce l'hai fatta per pochissimo (sono sicurissimo che rientrerai per eventuali scorrimenti o rinunce).
però sinceramente cosa c'è scritto su quel sito a me fa un pò sorridere...Che significa attivarsi per estendere l'efficacia della sentenza? Non si possono mica stravolgere i principi del diritto amministrativo

Infatti non stravolgere i principi di dir amministrativo.
Invece di fare il sapientone giuridico, mettiti a studiare un pochino il diritto amministrativo...ne ha davvero di bisogno...
Caspiterina che castronerie che si sentono in giro!Pazzesco!

[adebayor]

il testo della sentenza è chiaro, anche in riferimento ai ricorrenti....

[hope:)]

ma quando si saprà se i ricorrenti e non saranno ammessi al tirocinio?scusate ma non ci sto capendo un tubo..e poi coloro che hanno raggiunto l'idoneità all'orale lo scorso anno che faranno?