Assunzione certa a marzo

[artbat]

È cmq un modo particolare di procedere eh...

Assolutamente particolare, direi unico, forse anche contrario alla legge (almeno contrario ai principi regolatori dell'azione amministrativa - imparzialità, trasparenza, ecc...ecc...).
Non ho fatto molti concorsi ma mi risulta che la modalità corretta di assegnazione delle sedi sia indicare ai vincitori tutte le sedi disponibili, tra le quali il primo in graduatoria sceglie per primo, il secondo sceglie per secondo fra tutte le sedi disponibili meno quella scelta dal primo, e così via...
Se ci assegneranno a caso (a caso per noi, intendo, perchè gli assegnatori un qualche criterio, anche strambo, dovranno inventarlo) sarà un arbitrio; ma non meno arbitraria sarà un'eventuale conferma delle sedi del tirocinio, dal momento che le sedi del tirocinio sono state assegnate - quelle sì - con riferimento a posizioni in una graduatoria, la quale però non deve e non può essere presa a riferimento in questa fase (a concorso chiuso, a giochi fatti) in quanto non solo è graduatoria endoprocedimentale ma anche e sicuramente (per la maggior parte di noi) è graduatoria che non rispecchia l'esito finale del concorso. Staremo a vedere...

[paola66]

Assolutamente particolare, direi unico, forse anche contrario alla legge (almeno contrario ai principi regolatori dell'azione amministrativa - imparzialità, trasparenza, ecc...ecc...).
Non ho fatto molti concorsi ma mi risulta che la modalità corretta di assegnazione delle sedi sia indicare ai vincitori tutte le sedi disponibili, tra le quali il primo in graduatoria sceglie per primo, il secondo sceglie per secondo fra tutte le sedi disponibili meno quella scelta dal primo, e così via...
Se ci assegneranno a caso (a caso per noi, intendo, perchè gli assegnatori un qualche criterio, anche strambo, dovranno inventarlo) sarà un arbitrio; ma non meno arbitraria sarà un'eventuale conferma delle sedi del tirocinio, dal momento che le sedi del tirocinio sono state assegnate - quelle sì - con riferimento a posizioni in una graduatoria, la quale però non deve e non può essere presa a riferimento in questa fase (a concorso chiuso, a giochi fatti) in quanto non solo è graduatoria endoprocedimentale ma anche e sicuramente (per la maggior parte di noi) è graduatoria che non rispecchia l'esito finale del concorso. Staremo a vedere...

Temo che non ci sia alcuna norma che vincola le amministrazioni a destinare il personale in base alle graduatorie. Anzi ... l'anno scorso i 30 vennero destinati d'ufficio, e senza alcuna possibilità di sottrarsene, alla dr ... proprio loro che avrebbero dovuto avere la massima libertà di scelta ...
Anche le sedi del tirocinio pare non siano affatto state assegnate in base alla graduatoria ( o almeno non solo in base a quella ).
Qualche volta ho letto dei bandi di concorso che espressamente indicavano la posizione in graduatoria quale criterio di assegnazione della sede ma non sempre è così e certamente non lo è per il nostro concorso. Ed i bandi sono legge speciale relativamente alla gestione della procedura. Quindi temo che se vogliono possono benissimo procedere con le destinazioni d'ufficio ... vedremo ...

[paola66]

Ciao Grace ... vedo che sei in linea ... come stai ? ... a Firenze che voci girano ?
un abbraccio

[artbat]

Temo che non ci sia alcuna norma che vincola le amministrazioni a destinare il personale in base alle graduatorie. Anzi ... l'anno scorso i 30 vennero destinati d'ufficio, e senza alcuna possibilità di sottrarsene, alla dr ... proprio loro che avrebbero dovuto avere la massima libertà di scelta ...
Anche le sedi del tirocinio pare non siano affatto state assegnate in base alla graduatoria (o almeno non solo in base a quella ).
Qualche volta ho letto dei bandi di concorso che espressamente indicavano la posizione in graduatoria quale criterio di assegnazione della sede ma non sempre è così e certamente non lo è per il nostro concorso. Ed i bandi sono legge speciale relativamente alla gestione della procedura. Quindi temo che se vogliono possono benissimo procedere con le destinazioni d'ufficio ... vedremo ...

Non sono pienamente d'accordo:
per le posizioni del tirocinio hanno tenuto in considerazione la graduatoria; in subordine della residenza del candidato; personalmente per via di questa modalità sono stato un po' penalizzato (in verità non troppo; avrebbe potuto andarmi molto peggio, ma anche meglio ove fossi stato più in alto in quella graduatoria); so che ad altri è andata meglio anche se erano, in quella graduatoria, più in basso di me (evidentemente perchè hanno opzionato sedi con maggior numero di posti a disposizione e, forse, non eccessive richieste);
il fatto che al precedente concorso abbiano agito in un certo modo (fatto che mi è noto), non vuol dire che abbiano agito bene :-) ;
vorrei approfondire in merito all'esistenza di una norma che obblighi al rispetto della graduatoria; in ogni caso almeno i principi generali che citavo sopra (imparzialità, trasparenza), consacrati nella Costituzione oltre che in leggi ordinarie, dovrebbero prevalere rispetto alla "lex specialis" che deriva dalla regolamentazione contenuta nel provvedimento amministrativo (sia il bando, sia il provvedimento di assegnazione alla sedi).
Ovviamente nessuna intenzione di fare polemica; è così, solo per cercare di ragionare, e di ragionare insieme a futuri colleghi, in questi momenti di indubbia tensione mista a noia.

[salvo80]

L' ultima dalla DR VENETO: vogliono il curriculum vitae

[Grace80]

Ciao Grace ... vedo che sei in linea ... come stai ? ... a Firenze che voci girano ?
un abbraccio

Ciao Paola, scusami ero al telefono...io sto bene...aspetto notizie da voi perché qui a Firenze nessuna novità. Attendiamo la fine della prox settimana o al massimo i primi giorni di quella dopo...speriamo

Un abbraccio anche a te!

[mari80]

Scusate, ma....sembrerò polemica, ok....però
1-Ma allora perchè ci hanno dato voti diversi? Potevano semplicemente dire promosso o bocciato.....il merito dovrà contare qualcosa (anche se per carità sono seriamente convinta che non per forza chi abbia avuto un voto più alto sia più meritevole di un inv).....però insomma, a qualcosa dovrà contare.

2-l'assegnazione d'ufficio, ok...ma secondo quale criterio? Se non viene indicato il criterio, l'arbitrio sarà determinante....e in una selezione pubblica direi che questoassolutamente non mi piace.

3-ripeto il problema serio. Dove ero io ci sono sicuramente pochissimi posti, a fronte di circa 30 persone che hanno fatto il tirocinio in quella provincia, le altre 25 che fine fanno? Vengono sbattute a 300 km solo perchè in quella dp non ci sono posti? Per cui un inv che era in tirocinio a Milano sarebbe messo su Milano, ed una persona altra in entrambe le graduatorie rischia di essere sbattuta a Bergamo/Brescia?

No, non lo ritengo proprio giusto.
Scusate lo sfogo, oltretutto fondato sul niente.

[osservatore81]

Non sono pienamente d'accordo:
per le posizioni del tirocinio hanno tenuto in considerazione la graduatoria; in subordine della residenza del candidato; personalmente per via di questa modalità sono stato un po' penalizzato (in verità non troppo; avrebbe potuto andarmi molto peggio, ma anche meglio ove fossi stato più in alto in quella graduatoria); so che ad altri è andata meglio anche se erano, in quella graduatoria, più in basso di me (evidentemente perchè hanno opzionato sedi con maggior numero di posti a disposizione e, forse, non eccessive richieste);
il fatto che al precedente concorso abbiano agito in un certo modo (fatto che mi è noto), non vuol dire che abbiano agito bene :-) ;
vorrei approfondire in merito all'esistenza di una norma che obblighi al rispetto della graduatoria; in ogni caso almeno i principi generali che citavo sopra (imparzialità, trasparenza), consacrati nella Costituzione oltre che in leggi ordinarie, dovrebbero prevalere rispetto alla "lex specialis" che deriva dalla regolamentazione contenuta nel provvedimento amministrativo (sia il bando, sia il provvedimento di assegnazione alla sedi).
Ovviamente nessuna intenzione di fare polemica; è così, solo per cercare di ragionare, e di ragionare insieme a futuri colleghi, in questi momenti di indubbia tensione mista a noia.

Il tuo ragionamento è giusto... ma visti i tempi sembra che tutta la procedura fatta per il tirocinio non ci sia...
A questo punto, faccio un'ipotesi, credo che il criterio che la DR sceglierà per assegnarci nelle varie sedi è quello di tener conto della scelta della sede per il tirocinio rispettando la graduatoria, quindi chi è in alto sarà mandato nella sede scelta per il tirocinio, e bisogna anche vedere la sorte dei 30/30 ... una volta coperte le varie posizioni negli uffici, gli altri potrebbero essere assegnati a Milano (che sarebbe la DP con maggiori buchi da coprire...) - Bergamo - Brescia ....

[paola66]

Non sono pienamente d'accordo:
per le posizioni del tirocinio hanno tenuto in considerazione la graduatoria; in subordine della residenza del candidato; personalmente per via di questa modalità sono stato un po' penalizzato (in verità non troppo; avrebbe potuto andarmi molto peggio, ma anche meglio ove fossi stato più in alto in quella graduatoria); so che ad altri è andata meglio anche se erano, in quella graduatoria, più in basso di me (evidentemente perchè hanno opzionato sedi con maggior numero di posti a disposizione e, forse, non eccessive richieste);
il fatto che al precedente concorso abbiano agito in un certo modo (fatto che mi è noto), non vuol dire che abbiano agito bene :-) ;
vorrei approfondire in merito all'esistenza di una norma che obblighi al rispetto della graduatoria; in ogni caso almeno i principi generali che citavo sopra (imparzialità, trasparenza), consacrati nella Costituzione oltre che in leggi ordinarie, dovrebbero prevalere rispetto alla "lex specialis" che deriva dalla regolamentazione contenuta nel provvedimento amministrativo (sia il bando, sia il provvedimento di assegnazione alla sedi).
Ovviamente nessuna intenzione di fare polemica; è così, solo per cercare di ragionare, e di ragionare insieme a futuri colleghi, in questi momenti di indubbia tensione mista a noia.

No per carità ... nessuna polemica. Decisamente siamo tutti sulla stessa barca ...
Io sulla questione del tirocinio ho notizie diverse tipo persone molto basse in graduatoria andate a Milano 1 ... ma questo ormai non fa più tanta differenza
Quanto al bando mi permetto di riportare una impostazione unanime di libri e dottrina amministrativa sul punto ... il bando è legge speciale e prevale ma il punto non è manco questo ... è che nessuna norma pone la regola della graduatoria per le sedi. Quanto ai criteri di imparzialità e trasparenza una eventuale assegnazione d'ufficio non credo sia confliggente perchè non necessariamente è dettata da particolarismi e preferenze. L'efficienza e l'efficacia nella gestione ed allocazione del personale, soprattutto in questo momento di grave crisi di organico in certe dp, potrebbero d'altronde anche spingere verso assegnazioni d'uficio.
In ogni caso non è una questione facile quella dei poteri organizzativvi delle p.a.

[paola66]

L' ultima dalla DR VENETO: vogliono il curriculum vitae

Niente altro !!!??? ... tra un pò vi chiedono pure le analisi del sangue