Originariamente inviato da Nanni80
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Originariamente inviato da salpa78 Visualizza il messaggioBeh su tributario e bilancio sono abbastanza ferrato..il problema è il resto...tutto sommato senza studiare un granchè (a dire il vero pure l'anno scorso) credo sia andato meglio del precedente. Cmq non vorrei trovarmi in AE prima di essere chiamato dall'AD
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Originariamente inviato da salpa78 Visualizza il messaggioChe questo tipo di lavoro non ti si addica concordo!
Sarei invece curioso di conoscere la tua di tesi circa la risposta alla domanda 14!
Rispondendo alla tua domanda faccio una semplice riflessione che è anke serena al contrario della tua domanda trapuntata di punti esclamativi come se avessi offeso chissà chi:i contributi previdenziali vengono dedotti?Mi pare di si.Le deduzioni su cosa si calcolano?Mi pare sul reddito complessivo in modo da ottenere il reddito imponibile.Ora spiegami tu come fai ad affermare che i contributi previdenziali non concorrono a formare il reddito complessivo quando è dal reddito complessivo che tu devi dedurli.E dove li si dovrebbe mettere e da dove li si dovrebbe togliere allora?E' come se vuoi fare uscire da casa tua un mobile affermando al tempo stesso che tu non hai mobili a casa tua.Chiedo scusa per la banalità dell'esempio che sicuramente non è consona a quella di un funzionario F1.Ciao e sinceri auguri per questo concorso cui tu tieni sicuramente più di me.Io spero di potermi occupare di altro e che sinceramente preferisco per motivi miei, senza bisogno di dare giudizi su sconosciuti o decidere cosa è adatto o meno per loro.
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Salve a tutti, è la prima volta che posto in questo forum e colgo l'occasione per intervenire sulla domanda 14. Caro lucass, lasciando da parte i risentimenti verso salpa78, ritengo che la tua obiezione non sia fondata. Leggi la formulazione della domanda 14:
"I contributi previdenziali e assistenziali versati dal datore di lavoro o dal lavoratore in ottemperanza a disposizioni di legge, come prevede il T.U.I.R. e successive modifiche ...."
Il richiamo al tuir è esplicito, e proprio l'art. 51 del Tuir, comma 2, lettera a) non lascia dubbi:
2. Non concorrono a formare il reddito:
a) i contributi previdenziali e assistenziali versati dal datore di lavoro o dal lavoratore in ottemperanza a disposizioni di legge;
I dati normativi sono sempre inconfutabili!
Ultima modifica di scapegoat; 24-06-2008, 23:01.
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Originariamente inviato da lucass Visualizza il messaggioMagari,visto che non ci conosciamo, invece di giudicare non so in base a quali dati in tuo possesso sulla mia non capacità di fare questo lavoro sarebbe più saggio da parte tua rispettare chi ha semplicemente affermato che questo lavoro non mi affascina particolarmente senza con questo dire che questo lavoro deve fare schifo a tutti, cosa che non mi sembra di aver affermato nel modo più assoluto.Se poi uno partecipa è perchè non sempre si può fare ciò che si vuole e magari tra qualche mese ci scordiamo i concorsi,sia quelli che ognuno di noi giudica più interessanti sia quelli che lo sono molto meno per cui meglio non avere rimorsi.E visto che sono laureato in scienze politiche credo normale preferire un concorso di viceprefetto aggiunto che al momento privilegio rispetto ad un lavoro in cui potrei essere chiamato ad una correzione di 120 euro su una dichiarazione dei redditi.E questo lo dico senza criticare nessuno visto che magari un laureato in economia lo vede come qualcosa di meno arido magari pensando ad ulteriori futuri compiti che auguro a tutti essere prestigiosissimi.
Rispondendo alla tua domanda faccio una semplice riflessione che è anke serena al contrario della tua domanda trapuntata di punti esclamativi come se avessi offeso chissà chi:i contributi previdenziali vengono dedotti?Mi pare di si.Le deduzioni su cosa si calcolano?Mi pare sul reddito complessivo in modo da ottenere il reddito imponibile.Ora spiegami tu come fai ad affermare che i contributi previdenziali non concorrono a formare il reddito complessivo quando è dal reddito complessivo che tu devi dedurli.E dove li si dovrebbe mettere e da dove li si dovrebbe togliere allora?E' come se vuoi fare uscire da casa tua un mobile affermando al tempo stesso che tu non hai mobili a casa tua.Chiedo scusa per la banalità dell'esempio che sicuramente non è consona a quella di un funzionario F1.Ciao e sinceri auguri per questo concorso cui tu tieni sicuramente più di me.Io spero di potermi occupare di altro e che sinceramente preferisco per motivi miei, senza bisogno di dare giudizi su sconosciuti o decidere cosa è adatto o meno per loro.
Senti Lucass, senza fare polemiche, non mi interessa quali sono le tue aspirazione (ti auguro comunque di poterle realizzare) nè le motivazioni che ti hanno indotto a partecipare a questo concorso dato che tu stessi affermi che si tratta di un lavoro che non ti esalta.
Detto questo tu, con il post precedente e con una certa saccenza, pur giudicando tutti gli altri per il fatto che mettono continuamente in discussione risposte a domande scontate, hai fatto la stessa cosa: hai messo in discussione una risposta scontata!
A sostegno di ciò ti ho portato il dato normativo di riferimento che, mi sembra di capire,correggimi se sbaglio, non hai neanche letto (forse perchè è gerarchicamente inferiore alle tue argomentazioni).
I contributi previdenziali obbligatori per i lavoratori dipendenti (di questi parlava la domanda) semplicemente non concorrono alla formazione del reddito da lavoro dipendente. Ti potrei portare mille esempi (oltre al dato normativo di riferimento) ma finirei con l'annoiarti (ad es. hai mai visto un 730?). Ma forse non ti interessa saperlo.
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Originariamente inviato da salpa78 Visualizza il messaggiocon il post precedente e con una certa saccenza, pur giudicando tutti gli altri per il fatto che mettono continuamente in discussione risposte a domande scontate, hai fatto la stessa cosa: hai messo in discussione una risposta scontata!
A sostegno di ciò ti ho portato il dato normativo di riferimento che, mi sembra di capire,correggimi se sbaglio, non hai neanche letto (forse perchè è gerarchicamente inferiore alle tue argomentazioni).
pag 243 righe 12-13
Fattelo leggere dagli amici o da qualche neoentrato per l'occasione che ha il compendio cosa ci sta scritto:magari la tua fede incrollabile nelle tue convinzioni comincerà a vacillare.Tranquillo, anke io ho dato la risposta B.Sorpreso?Non devi esserlo e la ragione è semplice:io mi ricordavo del tuir che tu reciti(col libro di fronte. riesco anke io..magari il 20 non lo eri così tanto come non lo ero io),ma mi ricordavo pure del Tesauro e della pagina citata:te la cito con il libro di fronte visto che non son così bravo.
SONO DEDUCIBILI FRA GLI ALTRI:
I CONTRIBUTI PREVIDENZIALI ED ASSISTENZIALI VERSATI IN OTTEMPERANZA A DISPOSIZIONE DI LEGGE
Ritieni ancora che la risposta che dai come scontata lo sia davvero?Mi sa che già stai correndo su internet perchè ti sei leggermente allarmato visto che si è bravi a dire cosa è giusto e sbagliato col tuir davanti,ma quando poi leggi che un prof che insegna su quei banchi da cui tu hai sconfessato le sue affermazioni dice il contrario i dubbi ti assalgono.Ed è giusto così perchè i dubbi li abbiamo tutti ed il problema è non averli semmai.Ti chiederai perchè ho dato la risposta B il 20.Il motivo è semplice:il tuir lo avevo letto anke io(sottolineo letto,non scritto)e sul tesauro ricordavo che fra le deduzioni rientravano i famigerati contributi:a chi dare ragione?Beh...c'è una parolina che in quel momento mi ha fatto propendere per la B:nella A l'avverbio "interamente" mi ha fatto sentire puzza di bruciato e visto il tenore del questionario(avevo lasciato la risposta per la fine)e il tuir citato nella domanda e ciò che ricordavo ho annerito la B. Come vedi chi definisci saccente è invece uno che sta umilmente riconoscendo dubbi e perplessità in fase concorsuale, diversamente da chi da lezioni su 730 e robetta varia.Il discorso continuerebbe,ma non mi interessa di discutere di ciò che non mi interessa più di tanto.Sono pure le 3 passate e mi son stufato di fare mille discorsi in base ai quali ho sostenuto quanto detto precedentemente.Ma visto che sei tu a darla come scontata quella risposta lascio a te le ricerche del caso:io le ho già fatte per conto mio ed ho raggiunto le mie conclusioni,ma visto che sostieni di poter insegnare tutto sul tema delle dichiarazioni occupatene tu.Passo e chiudo su questo concorso e con sterili discussioni perchè non mi va di stare a litigare su questioni su cui testi unici,manuali e magari qualche segreta circolare danno versioni differenti.
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Originariamente inviato da lucass Visualizza il messaggioCompendio Francesco tesauro, Prof ordinario di diritto tributario Università Bicocca Milano:
pag 243 righe 12-13
Fattelo leggere dagli amici o da qualche neoentrato per l'occasione che ha il compendio cosa ci sta scritto:magari la tua fede incrollabile nelle tue convinzioni comincerà a vacillare.Tranquillo, anke io ho dato la risposta B.Sorpreso?Non devi esserlo e la ragione è semplice:io mi ricordavo del tuir che tu reciti(col libro di fronte. riesco anke io..magari il 20 non lo eri così tanto come non lo ero io),ma mi ricordavo pure del Tesauro e della pagina citata:te la cito con il libro di fronte visto che non son così bravo.
SONO DEDUCIBILI FRA GLI ALTRI:
I CONTRIBUTI PREVIDENZIALI ED ASSISTENZIALI VERSATI IN OTTEMPERANZA A DISPOSIZIONE DI LEGGE
Ritieni ancora che la risposta che dai come scontata lo sia davvero?Mi sa che già stai correndo su internet perchè ti sei leggermente allarmato visto che si è bravi a dire cosa è giusto e sbagliato col tuir davanti,ma quando poi leggi che un prof che insegna su quei banchi da cui tu hai sconfessato le sue affermazioni dice il contrario i dubbi ti assalgono.Ed è giusto così perchè i dubbi li abbiamo tutti ed il problema è non averli semmai.Ti chiederai perchè ho dato la risposta B il 20.Il motivo è semplice:il tuir lo avevo letto anke io(sottolineo letto,non scritto)e sul tesauro ricordavo che fra le deduzioni rientravano i famigerati contributi:a chi dare ragione?Beh...c'è una parolina che in quel momento mi ha fatto propendere per la B:nella A l'avverbio "interamente" mi ha fatto sentire puzza di bruciato e visto il tenore del questionario(avevo lasciato la risposta per la fine)e il tuir citato nella domanda e ciò che ricordavo ho annerito la B. Come vedi chi definisci saccente è invece uno che sta umilmente riconoscendo dubbi e perplessità in fase concorsuale, diversamente da chi da lezioni su 730 e robetta varia.Il discorso continuerebbe,ma non mi interessa di discutere di ciò che non mi interessa più di tanto.Sono pure le 3 passate e mi son stufato di fare mille discorsi in base ai quali ho sostenuto quanto detto precedentemente.Ma visto che sei tu a darla come scontata quella risposta lascio a te le ricerche del caso:io le ho già fatte per conto mio ed ho raggiunto le mie conclusioni,ma visto che sostieni di poter insegnare tutto sul tema delle dichiarazioni occupatene tu.Passo e chiudo su questo concorso e con sterili discussioni perchè non mi va di stare a litigare su questioni su cui testi unici,manuali e magari qualche segreta circolare danno versioni differenti.
La norma secondi cui i contributi previdenziali ed assistenziali NON CONCORRONO ALLA FORMAZIONE DEL REDDITO ( ART.51, COMMA 2 TUIR) invece, dice : i contributi previdenziali ed assistenziali " VERSATI DAL DATORE DI LAVORO" ( e non dal lavoratore : come si fa a dedurre spese sostenute da altri????)nec recisa recedit
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Originariamente inviato da lucass Visualizza il messaggioCompendio Francesco tesauro, Prof ordinario di diritto tributario Università Bicocca Milano:
pag 243 righe 12-13
Fattelo leggere dagli amici o da qualche neoentrato per l'occasione che ha il compendio cosa ci sta scritto:magari la tua fede incrollabile nelle tue convinzioni comincerà a vacillare.Tranquillo, anke io ho dato la risposta B.Sorpreso?Non devi esserlo e la ragione è semplice:io mi ricordavo del tuir che tu reciti(col libro di fronte. riesco anke io..magari il 20 non lo eri così tanto come non lo ero io),ma mi ricordavo pure del Tesauro e della pagina citata:te la cito con il libro di fronte visto che non son così bravo.
SONO DEDUCIBILI FRA GLI ALTRI:
I CONTRIBUTI PREVIDENZIALI ED ASSISTENZIALI VERSATI IN OTTEMPERANZA A DISPOSIZIONE DI LEGGE
Ritieni ancora che la risposta che dai come scontata lo sia davvero?Mi sa che già stai correndo su internet perchè ti sei leggermente allarmato visto che si è bravi a dire cosa è giusto e sbagliato col tuir davanti,ma quando poi leggi che un prof che insegna su quei banchi da cui tu hai sconfessato le sue affermazioni dice il contrario i dubbi ti assalgono.Ed è giusto così perchè i dubbi li abbiamo tutti ed il problema è non averli semmai.Ti chiederai perchè ho dato la risposta B il 20.Il motivo è semplice:il tuir lo avevo letto anke io(sottolineo letto,non scritto)e sul tesauro ricordavo che fra le deduzioni rientravano i famigerati contributi:a chi dare ragione?Beh...c'è una parolina che in quel momento mi ha fatto propendere per la B:nella A l'avverbio "interamente" mi ha fatto sentire puzza di bruciato e visto il tenore del questionario(avevo lasciato la risposta per la fine)e il tuir citato nella domanda e ciò che ricordavo ho annerito la B. Come vedi chi definisci saccente è invece uno che sta umilmente riconoscendo dubbi e perplessità in fase concorsuale, diversamente da chi da lezioni su 730 e robetta varia.Il discorso continuerebbe,ma non mi interessa di discutere di ciò che non mi interessa più di tanto.Sono pure le 3 passate e mi son stufato di fare mille discorsi in base ai quali ho sostenuto quanto detto precedentemente.Ma visto che sei tu a darla come scontata quella risposta lascio a te le ricerche del caso:io le ho già fatte per conto mio ed ho raggiunto le mie conclusioni,ma visto che sostieni di poter insegnare tutto sul tema delle dichiarazioni occupatene tu.Passo e chiudo su questo concorso e con sterili discussioni perchè non mi va di stare a litigare su questioni su cui testi unici,manuali e magari qualche segreta circolare danno versioni differenti.
Mi spiace non averti fatto dormire. Non era mia intenzione.
La domanda mi sembra piuttosto chiara:
"i contributi previdenziali e assistenziali versati dal datore di lavoro o dal lavoratore in ottemperanza a disposizione di legge, come prevede il TUIR e successive modifiche". Non occorre fare nessuna ricerca nè scomodare studiosi del diritto tributario per sapere, come recita testualmente il TUIR, che tali contributi (ripeto trattasi di lavoro dipendente) non concorrono alla formazione del reddito.
Tesauro stesso, che tu citi, non dice che tali contributi (ad es. nel caso di autonomi e professionisti) concorrono alla formazione del reddito, ma afferma che sono deducibili.
Figurati non ho nè voglia nè tempo da perdere in inutili questioni. La mia era solo una risposta a considerazioni sbagliate. Se tu sei convinto delle tue conclusioni, peraltro sbagliate, non ci posso far nulla.Ultima modifica di salpa78; 25-06-2008, 10:42.
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