Concorsi al Ministero Affari Esteri (ex B3, ex C3 )

[Efi]

La situazione dei vincitori, come più volte è stato detto, è diversa da quelli che invece risultano idonei nelle varie graduatorie per i concorsi banditi dal MAE.
E' chiaro che quando si legge che le funizoni consolari saranno sempre più adempiute per il tramite del personale a contratto, sul cui reclutamento avrei molto da dire, non si può essere contenti ove si appartenesse come la sottoscritta alla schiera di idonei del concorso da C2...
Comunque che devo dire? Tentiamo di essere positivi!

[Il Giaguaro]

Vincitori e idonei: Qual e' e' il dilemma ???

Vorrei intervenire sulla asserita distinzione tra idonei e vincitori di concorso sottolineando che la differenza tra questi non ricade nell'aver ottenuto 0,5 punti in piu' o in meno agli esami (tanto infatti puo'' bastare per essere idoneo o vincitore), quanto nella possibilita' e nella volonta' dell'amministrazione di procedere all'assunzione.

Difatti, ove l'amministrazione intenda procedere al cosiddetto "scorrimento della graduatori" (e il MAE lo ha fatto sistematicamente e non vi e' motivo di ritenere che non lo faccia ancora) gli idonei diventano vincitori di concorso e vengono assunti dall'amministrazione.

Un idoneo rimane tale fino a quando l'amministrazione non decide di scorrere la graduatoria. In quel momento diventera' vincitore effettivo.

Significativa e' la giurisprudenza della Cassazione:

...l'utilizzazione delle graduatorie anche oltre i posti prefissati nella singola procedura concorsuale, risponde a finalita' e ad esigenze che non sono correlate all'interesse del singolo (l'idoneo) alla copertura effettiva del posto, mai che rispondono all'interesse pubblico di procedere ad assunzioni, in relazione a vacanze sopravvenute di posti in organico che l'amministrazione decida di coprire, avvalendosi della graduatoria di un precedente concorso, piuttosto che procedere all'avvio di un nuovo (costoso e lungo) procedimento concorsuale: le numerose disposizioni normative che hanno sancito la conservazione dell'efficacia delle graduatorie di concorso per un certo tempo, a decorrere dalla data di pubblicazione della stessa (cfr. della Legge n. 507 del 1993, articolo 3, comma 22; della Legge n. 127 del 1997 articolo 6 comma 21) sono preordinate, in attuazione dei principi di economicita', efficienza ed efficacia dell'azione amministrativa (articolo 97 Cost.; della Legge n. 241/9, articolo 1) ad offrire uno strumento che consenta di individuare immediatamente il soggetto da assumere, rispettando nel contempo la regola inderogabile della scelta del personale mediante concorso. E', tuttavia, da cio' discende soltanto che l'istituto del c.d. scorrimento della graduatoria, che consente ai candidati semplicemente idonei di divenire vincitori effettivi, precludendo l'apertura di nuovi concorsi, presuppone necessariamente una decisione dell'amministrazione di coprire il posto: ma, una volta assunta, tale decisione risulta equiparabile, nella sostanza, all'espletamento di tutte le fasi di una procedura concorsuale, con identificazione degli ulteriori vincitori (in tal senso, Cass. n. 3252/2003), ancorche' mediante l'utilizzazione dell'intera sequenza di atti apertasi con il bando originario, recante la c.d. (ex specialis del concorso, e conclusasi con l'approvazione della graduatoria, che individua i soggetti da assumere.

[forrest]

Il dilemma è: quando ci chiamano??

Il fatto che il MAE abbia finora sempre attinto a piene mani dalle graduatorie dei concorsi, è confortante per noi idonei. Giaguaro ha scritto che non c'è motivo per credere che ora l'Amministrazione procederà diversamente: speriamo bene. Secondo me, però, un'inversione di tendenza va registrata almeno per quanto riguarda i tempi degli scorrimenti delle graduatorie. Ho conosciuto una funzionaria C2, idonea in un concorso svolto 8-9 anni fa, ed assunta insieme a decine di altri idonei appena tre mesi dopo la pubblicazione della graduatoria. E' proprio il caso di dire: altri tempi.
Sarebbe incoraggiante anche la considerazione di Netburner sulle vacanze di organico; ma il punto è : siamo sicuri che vogliano davvero coprire i vuoti? A me sembra che stiano cercando di ridimensionare gli organici finchè sarà possibile. La terza area, se ricordo bene, è stata ridotta da circa 1500 a circa 1300 posti.
Non c'è dubbio che la riorganizzazione è condizione necessaria per procedere a nuove assunzioni, quindi sempre meglio che niente, ma sul numero e sui tempi delle future assunzioni io, allo stato attuale, non sarei troppo ottimista.
Infine una considerazione. Ultimo concorso C2: graduatoria pubblicata un anno fa, tutti i vincitori assunti in primavera, nessun idoneo assunto finora. Almeno in questo caso, la differenza tra essere l'ultimo dei vincitori ed il primo degli idonei, è abissale. Non è una polemica, ma una constatazione.
Buone feste a tutti

[IT74]

Ho conosciuto una funzionaria C2, idonea in un concorso svolto 8-9 anni fa, ed assunta insieme a decine di altri idonei appena tre mesi dopo la pubblicazione della graduatoria. E' proprio il caso di dire: altri tempi.

Prima c'era la DC e il PCI, altri tempi davvero x i mega concorsi...Ma gli italiani han voluto "cambiare" e ora tt va in **** ai disperati mentre chi ha agganci e sta bene , stara' smp meglio!

[netburner82]

Il fatto che il MAE abbia finora sempre attinto a piene mani dalle graduatorie dei concorsi, è confortante per noi idonei. Giaguaro ha scritto che non c'è motivo per credere che ora l'Amministrazione procederà diversamente: speriamo bene. Secondo me, però, un'inversione di tendenza va registrata almeno per quanto riguarda i tempi degli scorrimenti delle graduatorie. Ho conosciuto una funzionaria C2, idonea in un concorso svolto 8-9 anni fa, ed assunta insieme a decine di altri idonei appena tre mesi dopo la pubblicazione della graduatoria. E' proprio il caso di dire: altri tempi.
Sarebbe incoraggiante anche la considerazione di Netburner sulle vacanze di organico; ma il punto è : siamo sicuri che vogliano davvero coprire i vuoti? A me sembra che stiano cercando di ridimensionare gli organici finchè sarà possibile. La terza area, se ricordo bene, è stata ridotta da circa 1500 a circa 1300 posti.
Non c'è dubbio che la riorganizzazione è condizione necessaria per procedere a nuove assunzioni, quindi sempre meglio che niente, ma sul numero e sui tempi delle future assunzioni io, allo stato attuale, non sarei troppo ottimista.
Infine una considerazione. Ultimo concorso C2: graduatoria pubblicata un anno fa, tutti i vincitori assunti in primavera, nessun idoneo assunto finora. Almeno in questo caso, la differenza tra essere l'ultimo dei vincitori ed il primo degli idonei, è abissale. Non è una polemica, ma una constatazione.
Buone feste a tutti

Comprendo il tuo ragionamento, ma tagli di personale possono essere fatti fino ad un certo punto: se una PA, da pianta organica, per ipotesi, ha bisogno di 5000 dipendenti, non potrà mai funzionare con 3000 o 2000 dipendenti. E' matematico, oltre un certo numero non si può andare perchè significherebbe collasso. Parimenti, i pensionamenti andranno avanti nel tempo, e da quel che mi pare di capire si tratta mediamente di decine di unità per anno. Ripeto: non sarà cosa immediata, ma per gli idonei - almeno allo stato attuale - ci sono a mio personale avviso buone possibilità. Quindi, perchè essere pessimisti? Prendiamolo come un investimento a lungo termine, di cui vedremo i frutti fra un po' di tempo.

Certo, il quando piacerebbe saperlo anche a noi ultimi 11 vincitori informatici, ma, ad oggi, non ci è stato detto nulla... Possiamo solo aspettare e sperare, senza cedere allo sconforto...

[ministeriale]

auguri e altro

Cari tutti,

un passaggio cruciale( C2, B3 informatici e contabili) sara' la ridefinizione della pianta organiza del MAE a seguito del DPR di maggio e pubblicato a settembre, con cui ci sono state delle sforbiziace "importanti" ma che vanno dettagliate a livello di singolo profilo.

solo allora potremo avere secondo me una visione piu' chiara sulla possibilita' di essere chiamati in quanto idonei nei vari concorsi.

il resto mi sembrano tutti degli equilibrismi piu' o meno dotti e giuridicamente fondati

ci tengo a fare un in bocca al lupo ai vincitori non chiamati la cui situazione mi pare oggettivamente la piu' frustante e l'unica veramente ingiusta.

faccio a tutti voi i migliori auguri di un Natale sereno
e vi do l'appuntamento al 2010

[Efi]

Grazie ministeriale,

si certo hai ragione.
Anche da parte mia auguri a tutti i frequentatori del forum

[netburner82]

Anche se un po' in ritardo, auguri!!!

[Il Giaguaro]

Auguri

Anche se un po' in ritardo, auguri!!!

Buone feste a tutti!!!

Auguro a vincitori ed idonei che il 2010 possa rappresentare l'anno dell'ingresso nei ruoli del MAE

[netburner82]

Buone feste a tutti!!!

Auguro a vincitori ed idonei che il 2010 possa rappresentare l'anno dell'ingresso nei ruoli del MAE

Grazie mille, auguroni anche a te!!!