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**ROL** · 11-12-2018, 12:29

1) il trust non � una societ�..
2) il trustee non pu� gestire i beni come meglio crede..,,,
3) 3) manca la figura pi� importante....(il protector....)

**strelizia** · 11-12-2018, 12:35

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si, il mio ruolo. Ho lasciato perch� non mi piaceva l'ambiente ed optai per l'universit�.....mi sbaglliavo....

Ma hai accresciuto la tua cultura

**ROL** · 11-12-2018, 12:38

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Ma hai accresciuto la tua cultura

non ho nessun rimpianto.....(dicevo solo che avevo dei preconcetti...)

**strelizia** · 11-12-2018, 12:40

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non ho nessun rimpianto.....(dicevo solo che avevo dei preconcetti...)

Anch'io pensavo alle elementari che c'era solo da imparare da chi insegna...

**ROL** · 11-12-2018, 12:42

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per chi volesse studiare un p� questo strumento....

https://giornalesm.com/wp-content/up...IO-GARANTE.pdf

forse non si capisce......aggiungo questo...

TECNICA DEI SOTTOFONDI
Il sottofondo � una posta contabile nella quale viene collocata una parte del fondo del trust. Possiamo avere un fondo in trust interamente suddiviso in sottofondi o solo una parte di esso. Questa tecnica � spesso utilizzata per consentire una pi� facile rendicontazione ai beneficiari. Quando � interamente collocato in sottofondi, il fondo in trust esiste solo concettualmente, ma � vuoto.
Potrei avere un sottofondo formato ad es. di investimenti pi� prudenti e altri sottofondi formati da investimenti pi� rischiosi, posso avere un sottofondo tutto immobilizzato, per un destinatario che crede al mattone, e un altro sottofondo tutto liquido. In ogni caso il rendimento prodotto da un sottofondo rimane nel sottofondo stesso.
Dal punto di vista contabile, pu� nascere il problema di avere dei costi generali del fondo in trust che non riguardano il singolo sottofondo, come ad esempio il compenso del trustee, che � un costo generale del fondo in trust, non del sottofondo specifico. Pertanto c�� l�esigenza di attribuire il costo generale ai singoli sottofondi. Quando abbiamo (ma � un caso limite) un fondo interamente liquido, suddiviso in sottofondi, un criterio potrebbe essere attribuire il costo generale in percentuale in proporzione al valore del sottofondo. Pi� complicato � nel caso di sottofondi costituiti in parte in finanza e in parte in immobili, dovrei procedere in questo caso alla valutazione, ogni anno, del sottofondo; ci� comporta per� un aggravio di costi notevole di perizie, magari solo per poter attribuire un costo di poche migliaia di euro. Occorre quindi impartire al trustee un criterio molto elastico, come d�altronde accade in Inghilterra.
La tecnica dei sottofondi � particolarmente efficace quando abbiamo degli immobili che sappiamo gi� a chi vanno destinati ad esempio ad una certa persona appartenente ad una certa discendenza, quindi l�immobile ha gi� un suo indirizzo destinatorio. In questo caso io creo dei sottofondi per l�attribuzione finale ai beneficiari.
Quando questo indirizzo destinatorio non ce l�ho, perch� non so quell�immobile a chi lo dar�, quanti beneficiari avr�, quest�immobile nel sottofondo non lo posso mettere, lo lascer� nel fondo generale.
Quando scriveremo la clausola sull�attribuzione finale o sulle anticipazioni, diremo: ogni sottofondo appartiene al discendente della famiglia di Giovanni, alla famiglia di Maurizio; abbiamo gi� prediviso il fondo, per cui se quel sottofondo si impoverisce, il beneficiario di quel sottofondo, e solo lui, prender� di meno.
Si dice che ogni fondo � intitolato ad una persona.
Suddividere il fondo in trust in sottofondi d� modo di isolare le vicende di ciascun beneficiario: una volta che il fondo sia stato suddiviso in sottofondi, uno per ciascun soggetto destinatario di reddito, con possibilit� di accumulazione, il reddito da impiegare per il mantenimento e l�educazione di ciascun beneficiario non � pi� una quota del reddito generale del fondo, ma una somma non eccedente lo specifico reddito prodotto dal sottofondo a lui destinato; il reddito gli sar� interamente versato al raggiungimento di una certa et� e il sottofondo gli sar� trasferito al raggiungimento di una ulteriore et�.
Un importante risvolto gestionale del sottofondo � che si pu� attribuire un ruolo nel sottofondo al destinatario dell�attribuzione finale, che nel trust non potrei dargli. Un ruolo di concorso nella gestione che inizialmente spetta al destinatario dell�attribuzione, poi pu� passare, alla eventuale sua morte, a coloro i quali il sottofondo � destinato, se intendono continuare ad avere un ruolo e sono capaci di farlo.
Legato a questo discorso vi � la tecnica dei beni prenotati che si verifica quando il disponente nelle disposizioni attributive del fondo del trust salta i legittimari in favore dei figli di questi. I legittimari non riceveranno la propriet� dei beni, la propriet� andr� ai loro figli, ma finch� i legittimari sono in vita hanno una serie di poteri. Il trustee concorda con i legittimari di dividere il fondo in sottofondi per quanti sono i figli dei legittimari. I poteri che si possono dare ai legittimari riguardano sia il reddito del sottofondo che le scelte gestionali; ad esempio sugli immobili, una scelta gestionale � quella per il legittimario di poter dire al trustee se scegliere di viverci, se locarlo a breve termine o a lungo termine. Si pu� dare al legittimario anche il potere di dire al trustee di vendere un bene del sottofondo, ovviamente vendere significa che nel sottofondo rimane il corrispettivo in denaro, non si intasca i soldi. Questa � la differenza dal potere concessogli dal trustee rispetto al fatto che, se fosse veramente suo, si intascherebbe i soldi. C�� da dire, ancora, che il limite di questo potere di dare ordini al trustee � pur sempre che si deve trattare di operazioni che non impoveriscono il fondo in trust, che, ricordiamolo, � destinato ai nipoti.
Il sottofondo soddisfa anche l�esigenza di un eventuale apportatore esterno che vuole che il suo apporto vada precisamente a favore di quel beneficiario del sottofondo specifico.
L�applicazione pratica pi� importante della tecnica dei sottofondi riguarda la possibilit� di passare i beni da un sottofondo ad un altro.
Essendo il sottofondo una posta contabile, passare da un sottofondo ad un altro significa, in concreto, che la famiglia di Giovanni, che ha un suo sottofondo dove � inclusa la casa di Cortina, pu� cedere questo immobile alla famiglia di Maurizio, a cui interessa, in cambio di danaro. La casa non viene venduta, la casa passa contabilmente da un sottofondo ad un altro.
I sottofondi consentono, quindi, di trasferire diritti su beni senza trasferire il bene, passano semplicemente da un sottofondo all�altro.

**strelizia** · 11-12-2018, 12:56

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forse non si capisce......aggiungo questo...

TECNICA DEI SOTTOFONDI
Il sottofondo � una posta contabile nella quale viene collocata una parte del fondo del trust. Possiamo avere un fondo in trust interamente suddiviso in sottofondi o solo una parte di esso. Questa tecnica � spesso utilizzata per consentire una pi� facile rendicontazione ai beneficiari. Quando � interamente collocato in sottofondi, il fondo in trust esiste solo concettualmente, ma � vuoto.
Potrei avere un sottofondo formato ad es. di investimenti pi� prudenti e altri sottofondi formati da investimenti pi� rischiosi, posso avere un sottofondo tutto immobilizzato, per un destinatario che crede al mattone, e un altro sottofondo tutto liquido. In ogni caso il rendimento prodotto da un sottofondo rimane nel sottofondo stesso.
Dal punto di vista contabile, pu� nascere il problema di avere dei costi generali del fondo in trust che non riguardano il singolo sottofondo, come ad esempio il compenso del trustee, che � un costo generale del fondo in trust, non del sottofondo specifico. Pertanto c�� l�esigenza di attribuire il costo generale ai singoli sottofondi. Quando abbiamo (ma � un caso limite) un fondo interamente liquido, suddiviso in sottofondi, un criterio potrebbe essere attribuire il costo generale in percentuale in proporzione al valore del sottofondo. Pi� complicato � nel caso di sottofondi costituiti in parte in finanza e in parte in immobili, dovrei procedere in questo caso alla valutazione, ogni anno, del sottofondo; ci� comporta per� un aggravio di costi notevole di perizie, magari solo per poter attribuire un costo di poche migliaia di euro. Occorre quindi impartire al trustee un criterio molto elastico, come d�altronde accade in Inghilterra.
La tecnica dei sottofondi � particolarmente efficace quando abbiamo degli immobili che sappiamo gi� a chi vanno destinati ad esempio ad una certa persona appartenente ad una certa discendenza, quindi l�immobile ha gi� un suo indirizzo destinatorio. In questo caso io creo dei sottofondi per l�attribuzione finale ai beneficiari.
Quando questo indirizzo destinatorio non ce l�ho, perch� non so quell�immobile a chi lo dar�, quanti beneficiari avr�, quest�immobile nel sottofondo non lo posso mettere, lo lascer� nel fondo generale.
Quando scriveremo la clausola sull�attribuzione finale o sulle anticipazioni, diremo: ogni sottofondo appartiene al discendente della famiglia di Giovanni, alla famiglia di Maurizio; abbiamo gi� prediviso il fondo, per cui se quel sottofondo si impoverisce, il beneficiario di quel sottofondo, e solo lui, prender� di meno.
Si dice che ogni fondo � intitolato ad una persona.
Suddividere il fondo in trust in sottofondi d� modo di isolare le vicende di ciascun beneficiario: una volta che il fondo sia stato suddiviso in sottofondi, uno per ciascun soggetto destinatario di reddito, con possibilit� di accumulazione, il reddito da impiegare per il mantenimento e l�educazione di ciascun beneficiario non � pi� una quota del reddito generale del fondo, ma una somma non eccedente lo specifico reddito prodotto dal sottofondo a lui destinato; il reddito gli sar� interamente versato al raggiungimento di una certa et� e il sottofondo gli sar� trasferito al raggiungimento di una ulteriore et�.
Un importante risvolto gestionale del sottofondo � che si pu� attribuire un ruolo nel sottofondo al destinatario dell�attribuzione finale, che nel trust non potrei dargli. Un ruolo di concorso nella gestione che inizialmente spetta al destinatario dell�attribuzione, poi pu� passare, alla eventuale sua morte, a coloro i quali il sottofondo � destinato, se intendono continuare ad avere un ruolo e sono capaci di farlo.
Legato a questo discorso vi � la tecnica dei beni prenotati che si verifica quando il disponente nelle disposizioni attributive del fondo del trust salta i legittimari in favore dei figli di questi. I legittimari non riceveranno la propriet� dei beni, la propriet� andr� ai loro figli, ma finch� i legittimari sono in vita hanno una serie di poteri. Il trustee concorda con i legittimari di dividere il fondo in sottofondi per quanti sono i figli dei legittimari. I poteri che si possono dare ai legittimari riguardano sia il reddito del sottofondo che le scelte gestionali; ad esempio sugli immobili, una scelta gestionale � quella per il legittimario di poter dire al trustee se scegliere di viverci, se locarlo a breve termine o a lungo termine. Si pu� dare al legittimario anche il potere di dire al trustee di vendere un bene del sottofondo, ovviamente vendere significa che nel sottofondo rimane il corrispettivo in denaro, non si intasca i soldi. Questa � la differenza dal potere concessogli dal trustee rispetto al fatto che, se fosse veramente suo, si intascherebbe i soldi. C�� da dire, ancora, che il limite di questo potere di dare ordini al trustee � pur sempre che si deve trattare di operazioni che non impoveriscono il fondo in trust, che, ricordiamolo, � destinato ai nipoti.
Il sottofondo soddisfa anche l�esigenza di un eventuale apportatore esterno che vuole che il suo apporto vada precisamente a favore di quel beneficiario del sottofondo specifico.
L�applicazione pratica pi� importante della tecnica dei sottofondi riguarda la possibilit� di passare i beni da un sottofondo ad un altro.
Essendo il sottofondo una posta contabile, passare da un sottofondo ad un altro significa, in concreto, che la famiglia di Giovanni, che ha un suo sottofondo dove � inclusa la casa di Cortina, pu� cedere questo immobile alla famiglia di Maurizio, a cui interessa, in cambio di danaro. La casa non viene venduta, la casa passa contabilmente da un sottofondo ad un altro.
I sottofondi consentono, quindi, di trasferire diritti su beni senza trasferire il bene, passano semplicemente da un sottofondo all�altro.

Rol, non l'ho letto, l'ho solo salvato stamattina...