E' ufficioso.

[soleados]

Qualche considerazione, che trova il tempo che vuole certamente ma,forse, servira' a dare qualche spunto di riflessione:

a) innanzitutto, spero che cio' che e' stato detto sul sig. serpico non corrisponda a verita', per il semplice fatto che scivoleremmo,se fosse vero, in un campo vergognoso, pietistico,commiserazionale e...patologico, non dimenticando tutti i sacrifici che questi tirocinanti stanno sopportando, e di ordine economico e di ordine applicativo (studio dopo una giornata di lavoro lontani da casa);

b) il voto della prova orale (non si parla di esame) terra' conto,secondo il bando di concorso, della relazione sul tirocinio stilata dal direttore : potra' avere un voto orale negativo (non idoneo) colui che ha avuto una relazione positiva? Non credo affatto, anche perche' sempre secondo quanto scritto sul bando, l'orale dovrebbe riflettere l'esperienza,professionale ed operativa, del campo di lavoro!

c) secondo voci circolanti ed insistenti, tutti i direttori faranno relazioni "positive", eccetto, naturalmente, casi particolari di..inefficienza ed impreparazione o altro di anomalo;

d) giungono notizie recentissime di dimissioni di due/tre tirocinanti per stress(lombardia).A mio modesto avviso il numero di quest'ultimi,(sempre per la lombardia nella fattispecie ma il principio si puo' applicare nelle altre regioni) non supera il numero di 600/595, tenendo conto di rinunce per assunzione continuata nell'A.D;

e) il lavoro dei tirocinanti e' stato apprezzatissimo (ho certezza di gente autonoma nel lavoro, altro che "tutorizzata"). In virtu' di tale apprezzamento, si vocifera di prosecuzione di rapporto di lavoro in attesa dei risultati degli orali. Secondo dati della stessa A.E. ogni impiegato da all'Ufficio circa dieci volte di piu' di quanto riceve come stipendio,quindi il saldo e' totalmente positivo.

f) Esempio pratico , un tirocinante che ha predisposto atti,ricorsi,accertamenti, ecc ecc il tutto in maniera autonoma e con la completa fiducia dei superiori che hanno firmati tali atti.
In una relazione degna di questo nome e veritiera, cio' dovra' essere indicato:ebbene questo tirocinante potra' essere dichiarato non idoneo?

g) cosa da non sottovalutare: tra i tirocinanti ci sono funzionari gia' a t.i. che fanno il tirocinio per...ottenere una sede migliore che non possono ottenere con i trasferimenti normali.Non sono ..ulteriori posti vacanti a.... puzzle?

h) che i sindacati si stiano impegnando in merito e' pacifico, basta andare sui loro siti (uil fiscali,salfi,ugl fiscali ecc ecc) per trovare news e articoli.

h) se tutto il tirocinio e' andato "senza infamia e senza lode" ( al contrario del caso di cui al punto f ) in maniera sufficiente,pur senza colpi di genio, pur senza colpi di ingegnosita' o di creativita', ebbene lo Stato mandera' a casa un "giovanotto" sul quale ha speso euro 9.000 e sul quale ha investito in cultura,professionalita',competenze?
Scusatemi (saro' un pazzo, sognatore o..realista), ma concedetemi di pensare che..... non lo fara'!



Peto veniam ( latino, non latinorum) per la lunghezza dello scritto ma il fine e' adiuvante per questi...giovanotti in attesa di scrivania.


Ad majora semper

[The Witcher]

Sottoscrivo quanto detto dal buon Soleados (Non pontificare sul latinorum, amico Soleados, siamo in Lombardia e ,come ben sappiamo, in questo luoghi Renzo Tramaglino docet!)

Paulo maiora canamus...ieri ho parlato con un rappresentate di livello dell'rdb (che ha pubblicato il comunicato) e mi ha riferito di prendere il tutto con le pinze...purtroppo ci sono spinte politiche sia in favore che contro l'assunzione della maggior parte dei tirocinanti, il tutto deve ancora decidersi.
L'unico consiglio saggio è studiare al massimo, pensando che prenderanno solo i 480.
Se poi dovessero entrarne di più, tanto meglio no?

Anche io ho udito voci in merito alla prosecuzione, anche sotto altra veste giuridica, del tirocinio; a mio modesto avviso si tratta di ipotesi abbastanza improbabile...manca un mese e vedremo quale campana suonava l'inno giusto !!

[annamaria82]

ma per favore!!!! risparmiaci questo catastrofismo! saremo tutti confermati!

[luigileone]

Qualche considerazione, che trova il tempo che vuole certamente ma,forse, servira' a dare qualche spunto di riflessione:

a) innanzitutto, spero che cio' che e' stato detto sul sig. serpico non corrisponda a verita', per il semplice fatto che scivoleremmo,se fosse vero, in un campo vergognoso, pietistico,commiserazionale e...patologico, non dimenticando tutti i sacrifici che questi tirocinanti stanno sopportando, e di ordine economico e di ordine applicativo (studio dopo una giornata di lavoro lontani da casa);

b) il voto della prova orale (non si parla di esame) terra' conto,secondo il bando di concorso, della relazione sul tirocinio stilata dal direttore : potra' avere un voto orale negativo (non idoneo) colui che ha avuto una relazione positiva? Non credo affatto, anche perche' sempre secondo quanto scritto sul bando, l'orale dovrebbe riflettere l'esperienza,professionale ed operativa, del campo di lavoro!

c) secondo voci circolanti ed insistenti, tutti i direttori faranno relazioni "positive", eccetto, naturalmente, casi particolari di..inefficienza ed impreparazione o altro di anomalo;

d) giungono notizie recentissime di dimissioni di due/tre tirocinanti per stress(lombardia).A mio modesto avviso il numero di quest'ultimi,(sempre per la lombardia nella fattispecie ma il principio si puo' applicare nelle altre regioni) non supera il numero di 600/595, tenendo conto di rinunce per assunzione continuata nell'A.D;

e) il lavoro dei tirocinanti e' stato apprezzatissimo (ho certezza di gente autonoma nel lavoro, altro che "tutorizzata"). In virtu' di tale apprezzamento, si vocifera di prosecuzione di rapporto di lavoro in attesa dei risultati degli orali. Secondo dati della stessa A.E. ogni impiegato da all'Ufficio circa dieci volte di piu' di quanto riceve come stipendio,quindi il saldo e' totalmente positivo.

f) Esempio pratico , un tirocinante che ha predisposto atti,ricorsi,accertamenti, ecc ecc il tutto in maniera autonoma e con la completa fiducia dei superiori che hanno firmati tali atti.
In una relazione degna di questo nome e veritiera, cio' dovra' essere indicato:ebbene questo tirocinante potra' essere dichiarato non idoneo?

g) cosa da non sottovalutare: tra i tirocinanti ci sono funzionari gia' a t.i. che fanno il tirocinio per...ottenere una sede migliore che non possono ottenere con i trasferimenti normali.Non sono ..ulteriori posti vacanti a.... puzzle?

h) che i sindacati si stiano impegnando in merito e' pacifico, basta andare sui loro siti (uil fiscali,salfi,ugl fiscali ecc ecc) per trovare news e articoli.

h) se tutto il tirocinio e' andato "senza infamia e senza lode" ( al contrario del caso di cui al punto f ) in maniera sufficiente,pur senza colpi di genio, pur senza colpi di ingegnosita' o di creativita', ebbene lo Stato mandera' a casa un "giovanotto" sul quale ha speso euro 9.000 e sul quale ha investito in cultura,professionalita',competenze?
Scusatemi (saro' un pazzo, sognatore o..realista), ma concedetemi di pensare che..... non lo fara'!



Peto veniam ( latino, non latinorum) per la lunghezza dello scritto ma il fine e' adiuvante per questi...giovanotti in attesa di scrivania.


Ad majora semper

Scevro da polemica ed ironia o sarcasmo che dir si voglia, apprezzo la puntuale disamina dello stato dell'arte, relativa alla tanto ansiogena vigilia della prova orale. Concordo in toto con quanto sostenuto dal collega Soleados, del quale non si può sottacere una coerenza evidente sin dal suo esordio in questa sede. Il suo discorso non fa una piega. quoto in pieno.

[soleados]

[quote=The Witcher;289844]Sottoscrivo quanto detto dal buon Soleados (Non pontificare sul latinorum, amico Soleados, siamo in Lombardia e ,come ben sappiamo, in questo luoghi Renzo Tramaglino docet!)


Mio caro buon Witcher,
io non pontifico...quella prerogativa eccelsa la lascio indegnamente al Santo Padre verso il quale ho profondissimo rispetto .



Io " preciso" semplicemente, cercando di usare, anche il buon senso dell'onesto ed impetuoso Tramaglino.

Auguriamoci che tale buon senso occupi la massa cerebrale e cerebellare dei nostri governanti in maniera costante : "omnia ad satisfactionem omnium tirocinantium".

Ad majora semper

[Elgar]

c) secondo voci circolanti ed insistenti, tutti i direttori faranno relazioni "positive", eccetto, naturalmente, casi particolari di..inefficienza ed impreparazione o altro di anomalo;

Perdona, cosa si intende per "casi particolari di inefficienza ed impreparazione"? Credo che molti tirocinanti provengano da esperienze di studio e di lavoro eterogenee, tenendo anche conto delle differenze di età e di capacità pratica. Insomma conta più la messa in opera delle competenze acquisite nel tirocino oppure il proprio bagaglio di conoscenze giuridiche, economiche ecc.?

[soleados]

Scevro da polemica ed ironia o sarcasmo che dir si voglia, apprezzo la puntuale disamina dello stato dell'arte, relativa alla tanto ansiogena vigilia della prova orale. Concordo in toto con quanto sostenuto dal collega Soleados, del quale non si può sottacere una coerenza evidente sin dal suo esordio in questa sede. Il suo discorso non fa una piega. quoto in pieno.

Qualche ....polemica tra noi e' acqua passata e "panta rei" come diceva Eraclito di Efeso.

Abbiamo tutti lo stesso fine.

Buona domenica nel brumoso nord


Ad majora

[romasco]

Rientro dopo una doverosa pausa di riflessione, durante la quale ho seguito con attenzione le evoluzioni di questo forum, per dare un umile suggerimento a tutti i colleghi tirocinanti : studiate, studia, studiate.
Solo lo studio e l'acquisizione in toto degli istituti giuridici e contabili che sono alla basa della ennesima prova a cui saremo sottoposti potrà darci quella serenita d'animo per affrontare con tranquillità quest'ultimo ostacolo.
Dopotutto in coscienza potremmo dire di avere fatto tutto quello che umanamente era possibile fare.
A Soleados un vivo ringraziamento per la sua solidarietà e compagnia oltre che per la sua grande cultura che a me fa piacere vedere trasfusa in un latino che ahimè le scelte dei nostri governanti hanno voluto allontanare dalle scuole dell'obbligo.
Certo, non tutti, forse me compreso, riusciranno a studiare a fondo le materie d'esame come vorrebbero. Pazienza vorrà dire che attingeremo dal nostro bagaglio culturale, esperienza, maestria. Tuttavia sia ben chiaro : i posti sono 480 e noi attualmente siamo circa 600. Probabilmente un centinai di noi non supererà l'esame o almeno guadagnerà una idoneità ma andrà in coda alla graduatoria. Anche qui pazienza. Forse interverrà un decreto riparatore che aumenterà i posti a concorso per assorbire tutti i volenterosi e poveri tirocinanti. Forse no ! In ogni caso "the show must go on". A tutti noi un sincerissimo in bocca al lupo.


[quote=soleados;289854]

Sottoscrivo quanto detto dal buon Soleados (Non pontificare sul latinorum, amico Soleados, siamo in Lombardia e ,come ben sappiamo, in questo luoghi Renzo Tramaglino docet!)


Mio caro buon Witcher,
io non pontifico...quella prerogativa eccelsa la lascio indegnamente al Santo Padre verso il quale ho profondissimo rispetto .



Io " preciso" semplicemente, cercando di usare, anche il buon senso dell'onesto ed impetuoso Tramaglino.

Auguriamoci che tale buon senso occupi la massa cerebrale e cerebellare dei nostri governanti in maniera costante : "omnia ad satisfactionem omnium tirocinantium".

Ad majora semper

[soleados]

Caro sconosciuto Romasco,

il tuo rientro mi fa piacere....e ne sono lieto

sursum corda.....


auguriamoci che fra qualche mese tutti i tirocinanti saranno col sorriso sulle labbra.


Ad majora semper

[Elgar]

Perdona, cosa si intende per "casi particolari di inefficienza ed impreparazione"? Credo che molti tirocinanti provengano da esperienze di studio e di lavoro eterogenee, tenendo anche conto delle differenze di età e di capacità pratica. Insomma conta più la messa in opera delle competenze acquisite nel tirocino oppure il proprio bagaglio di conoscenze giuridiche, economiche ecc.?

D'accordo che non ho fatto citazioni in latino, però una piccola risposta potevo anche meritarmela; mi interessava questo punto della valutazione, tutto qui.