nuovo concorso ae

[Reghium]

Re: nuovo concorso ae

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=168704



L'articolo é:Bando del Polo? L’Unione blocca 500 neolaureati

di Felice Manti - mercoledì 04 aprile 2007, 07:00





La G.U. concorsi esce il martedì e il venerdì.

[vale78]

Re: nuovo concorso ae

secondo me il governo sta facendo solo cazz..te non è possibile bandire un concorso con il requisito del punteggio in più x gli idonei............dato che in tal caso si parte in una posizione di netto svantaggio x i nuovi ...............già è una missione impossibile superare un concorso poi sapere che addirittura ci sono non so con precisione quanti..........(ma sicuramente più dei posti banditi)che hanno più punti.....è addirittura una grossa presa in giro...........



a questo punto si stanno prendendo in giro sia gli idonei (a cui si cerca di dare un contentino) e sia chi come me spera in un nuovo concorso.



ma è possibile che non si facciano scelte coerenti e razionali..........



questo concorso se si fa si deve fare come tutti gli altri..............altrimenti a questo punto è meglio che non si faccia...............ma si pensano che siamo cretini????????????????

[nicola83]

Re: nuovo concorso ae

Allora, è la prima volta che scrivo e sento la neces-

sità di raccontare la mia esperienza. Ho partecipato

al precedente concorso per la REGIONE VENETO e sono

arrivato circa 250° (ne prendevano 160). Dunque,

nella mia situazione non avrei interesse allo scorrere

delle graduatorie (si stima che in Veneto ne

prenderanno altri 55 circa, e io non ci arriverei).

Anzi, visto che l'altra volta

tutto sommato sono andato bene (allo scritto ho preso addirittura 25, purtroppo all'orale solo 22,5 poichè

mi è capitata l'UNICA DOMANDA DI SCIENZE DELLE FINANZE

CHE HANNO FATTO) avrei interesse ad un nuovo concorso.

Però il fatto che NON PRENDANO I VECCHI IDONEI E'

OGGETTIVAMENTE ASSURDO, E' IMMORALE, E' SEGNO EVIDENTE

CHE AL PROSSIMO CONCORSO PASSERANNO SOLO I RACCO-

MANDATI DEL SIGNOR ROMANO E COMPAGNIA.

Ecco, questo ci tenevo a dirlo a chi spera di passare

al prossimo concorso.

[neddy]

Re: nuovo concorso ae

<table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">Rocco77 ha scritto mer, 04 aprile 2007 15&#58;07</td></tr><tr><td class="quote">
A parte che non riporti di quale giornale parli,che significa che il 6 di aprile viene bandito il concorso??E' ufficiale solo quando esce sulla G.U.,ma non mi sembra che il venerdì esca la Gazzetta...Bisogna vedere chi scrive queste cose...
</td></tr></table>

certo ke esce venerdì la gazzetta.. martedì e venerdì..

[ciciuzzo]

Re: nuovo concorso ae

http://www.uilpafinanze.org/uilinforma/2007/ui04507.htm

[luciano]

Re: nuovo concorso ae

in un modo o nell'altro i favoriti sono sempre i raccomandati....

l'ultima volta sono entrati parecchi raccomandati da berlusconi e company.... ora è la volta di far entrare quelli di prodi e company rimasti fuori l'ultima volta...

il problema è che alla fine penso che a molti di noi neppure interessa un posto all'agenzia delle entrate tanto la paga è misera e il lavoro (soprattutto x noi laureati in legge) non è che sia molto attinente agli studi fatti, nè è molto soddidsfacente, ma purtroppo in una schifosa situazione nella quale siamo costretti, ci accontentiamo di tutto. Se qualcuno aspira al posto all'agenzia delle entrate per altre ragioni che non siano stipendio fisso, è secondo me un fallito ab initio.

ciao! VEDIAMO COSA SUCCEDE...E PROVIAMO ANCHE QUESTO

[Giuseppe M]

Re: nuovo concorso ae

Non capisco come si possa indire un nuovo concorso e non assumere i 500 idonei per cui i soldi sono già stanziati in finanziaria. Tra l'altro, anche dando, qualche agevolazione agli idonei, che sa di presa in giro, si metteranno fuori gioco tutti quegli idonei che sono prossimi a compiere i 32 anni e che non potranno partecipare al nuovo concorso, ma che se fossero assunti prima dell'estate non avrebbero il problema dell'età. Dico così perchè anche il nuovo concorso sarà per Cfl, alla faccia del divieto di discriminazioni anche per l'età stabilito dalla legge.

In che brutto paese simo condonnati a vivere!!

Giuseppe

[ciciuzzo]

Re: nuovo concorso ae



Legislatura 15º - 6ª Commissione permanente - Resoconto sommario

n. 67 del 04/04/2007

Interrogazioni

Il sottosegretario LETTIERI risponde congiuntamente alle interrogazioni n. 3-00432, presentata dal senatore Benvenuto, n. 3-00510, presentata dai senatori Bonadonna e Russo Spena (alla quale ha aggiunto la propria firma la senatrice Alfonzi), n. 3-00545, dei senatori Barbolini e Pegorer, n. 3-00542, presentata dal senatore Eufemi, n. 3-00544, presentata dal senatore Tofani, n. 3-00547, presentata dal senatore Costa, n. 3-00548 presentata dai senatori Curto, Fluttero e Balboni e, infine, n. 3-00550, a firma del senatore Cantoni. Il sottosegretario fa presente che tali atti di sindacato ispettivo concernono tutti la medesima questione, in merito all’eventualità di uno scorrimento delle graduatorie del concorso indetto nel 2005 per l’assunzione di 1.500 funzionari presso le agenzie fiscali nell’ambito del cosiddetto progetto Iride. Posta in rilievo l’importanza del quesito formulato, come dimostrato dalle numerose interrogazioni presentate, precisa che gli elementi di risposta si fondano su specifiche osservazioni operate dall’Agenzia delle Entrate, che rimette semplicemente alle valutazioni degli interroganti.



In relazione al quesito se la predetta Agenzia, anziché indire un nuovo concorso per assumere personale destinato a potenziare l’attività di contrasto all’evasione e all’elusione fiscale, come previsto dall’articolo 1, comma 530, della legge finanziaria per il 2007, proceda allo scorrimento delle graduatorie concorsuali al fine di assumere gli idonei, osserva che l’Agenzia diretta dal dottor Romano ha espresso l’avviso che, in merito all’assunzione di personale, le pubbliche amministrazioni non sono obbligate a procedere allo scorrimento di una graduatoria ancora efficace ma, nell’esercizio del proprio potere discrezionale, possono decidere di bandire un nuovo concorso. L’oratore aggiunge che tale orientamento, secondo le argomentazioni svolte dalla medesima Agenzia, muove dal presupposto che il diritto all’assunzione in un pubblico ufficio spetta soltanto ai vincitori di una procedura concorsuale, secondo la regola elaborata dalla costante giurisprudenza del giudice amministrativo. Nel caso di specie, egli prosegue, l’Agenzia ha precisato che sussistono ragioni di opportunità, di equità e convenienza, in termini di costi e benefici, che dimostrano come l’eventuale decisione di bandire un nuovo concorso configurerebbe un corretto esercizio del potere discrezionale dell’amministrazione. Secondo tale linea di ragionamento, l’indizione di un nuovo concorso, ampliando notevolmente la platea dei potenziali candidati, garantirebbe, di per sé, una migliore selezione, assicurando all’Agenzia 500 nuovi funzionari di elevate qualità professionali. Per contro, sempre ad avviso dell’Agenzia delle Entrate, uno scorrimento che comportasse un elevato contingente di nuove assunzioni determinerebbe di fatto un considerevole abbassamento del limite di punteggio minimo ai fini dell’assunzione stessa, negando, al contempo, la possibilità ai numerosi giovani, che nel frattempo si sono laureati, di accedere ai ruoli dell’Agenzia.



L’oratore segnala comunque che l’Agenzia ha dichiarato la propria disponibilità a tener conto nella valutazione dei candidati ai prossimi concorsi del conseguimento dell’idoneità ottenuta nei precedenti concorsi da essa espletati. In merito agli oneri finanziari, precisa inoltre che l’Agenzia ritiene di maggiore convenienza l’indizione di una nuova procedura concorsuale: della spesa per l’espletamento del nuovo concorso, quantificabile approssimativamente nella misura di 1.500 euro per ciascuno dei posti da coprire, devono essere considerati i costi del periodo di formazione, pari a circa 4.500 euro per ciascun neo-assunto, nonché il costo della retribuzione, che potrebbe raggiungere per l’intero periodo della carriera la cifra di 1.900.000 euro. Al riguardo, l’Agenzia ritiene che la spesa per l’assunzione di un funzionario mediante un nuovo concorso rappresenti un investimento ragionevole, offrendo una più elevata garanzia di poter meglio selezionare il personale destinato ai propri uffici.



In conclusione, l’oratore richiama, pur esprimendo una riserva sulla stessa, la considerazione, espressa dall’Agenzia, nel senso di ritenere comunque ammissibile che altre amministrazioni pubbliche attingano alle graduatorie degli idonei nei concorsi già espletati, ai sensi dell’articolo 9 della legge 16 gennaio 2003, n. 3.

[ciciuzzo]

Re: nuovo concorso ae

Interrogazioni n. 5-00914 Borghesi, n. 5-00916 Mungo e n. 5-00918 D'Ippolito Vitale: Utilizzo della graduatoria degli idonei in un concorso bandito da parte dell'Agenzia delle entrate.



TESTO DELLA RISPOSTA



Si risponde congiuntamente ai question time dell'Onorevole Borghesi, dell'Onorevole Mungo e dell'Onorevole D'Ippolito Vitale, in quanto involgono una problematica di analogo contenuto, concernente le graduatorie del concorso pubblico per l'assunzione, con contratto di formazione e lavoro, di 1.500 funzionari, per la terza area funzionale, fascia retributiva F1, per attività amministrativo-tributaria (progetto Iride).

Gli Onorevoli interroganti chiedono di conoscere se l'Agenzia delle entrate, anziché indire un nuovo concorso per assumere personale, destinato a potenziare l'attività di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, come previsto dalla legge finanziaria per il 2007 (articolo 1, comma 530, della legge 27 dicembre 2006, n. 296), proceda allo scorrimento delle graduatorie di detto concorso al fine di assumere gli idonei.

Al riguardo, l'Agenzia delle entrate ha preliminarmente fatto presente che, in merito all'assunzione di personale, le pubbliche amministrazioni non sono obbligate a procedere allo scorrimento di una graduatoria concorsuale ancora efficace, ma, nell'esercizio del proprio potere discrezionale, possono decidere di bandire un nuovo concorso. In altri termini, per chi non sia risultato vincitore di una procedura concorsuale, non sussiste il diritto all'assunzione presso un ufficio pubblico.

Conformemente alla giurisprudenza costante del giudice amministrativo (Consiglio di Stato, sezione IV, sentenza 12 settembre 2006, n. 5320 e Consiglio di Stato, sezione V, sentenza 10 gennaio 2007, n. 53), la regola ordinaria per l'accesso al pubblico impiego è quella di risultare vincitori in un concorso, mentre l'eccezione è costituita dallo scorrimento delle graduatorie concorsuali.

Nel caso di specie, l'Agenzia ha precisato, infatti, che esistono ragioni di opportunità, di equità e di convenienza costi-benefici che indicano come l'eventuale decisione di bandire un nuovo concorso configurerebbe un corretto esercizio del potere discrezionale rimesso all'Amministrazione.

Con l'indizione di un nuovo concorso si amplierebbe notevolmente la platea dei potenziali candidati, dal momento che, rispetto a quando è stato bandito il precedente concorso (ottobre 2005), oltre 50.000 persone - di cui circa 30.000 con laurea del vecchio ordinamento - hanno acquisito diplomi di laurea attinenti alle materie oggetto del concorso da bandire. Tale ampliamento garantirebbe, di per sé, una migliore selezione.

Peraltro, l'obiettivo di potenziare l'azione di contrasto all'evasione si persegue anche con riguardo alla qualità dei neo assunti. La nuova procedura concorsuale, in linea con i risultati delle precedenti, introdurrà nell'Agenzia 500 giovani funzionari di elevate qualità professionali.

Procedere, quindi, ad un ipotetico scorrimento della graduatoria degli idonei della procedura concorsuale in questione, si tratterebbe, a parere dell'Agenzia delle entrate, di uno scorrimento non di minima entità - legato ad eventuali dimissioni di qualche vincitore -, ma di un elevato contingente di nuove assunzioni (appunto 500) che, in buona sostanza, comporterebbe di fatto un considerevole abbassamento del limite del punteggio minimo per essere dichiarato vincitore.

Inoltre, così come ai giovani partecipanti alla precedente procedura è stata offerta l'opportunità di concorrere e vincere il concorso, sembrerebbe quanto mai equo offrire la stessa chance anche ai numerosi giovani che si sono, nel frattempo, laureati.

Gli idonei della precedente procedura concorsuale (purchè non abbiano compiuto 32 anni) potranno partecipare nuovamente, a parità di condizioni, con gli altri candidati.

L'Agenzia ha fatto, comunque, presente che la Commissione appositamente costituita per il prossimo concorso, possa tener conto, durante il colloquio, del conseguimento dell'idoneità conseguita in precedenti concorsi espletati, dalla stessa Agenzia.

Infine, per quanto riguarda l'aspetto relativo all'onere finanziario, l'Agenzia delle entrate ritiene che vi sia maggiore convenienza; in un'ottica comparata di costi-benefici, nell'indizione di un nuovo concorso piuttosto che nello scorrimento delle graduatorie degli idonei.

A fronte, infatti, della spesa per, l'espletamento del nuovo concorso, quantificabile, all'incirca, nella misura di 1.500 euro per ognuno dei 500 posti da coprire, devono essere considerati i costi del periodo formativo, d'ingresso, pari a circa 4.500 euro per ciascun candidato, ed il costo della retribuzione del funzionario assunto, che assommerà, per tutto il periodo della sua carriera (presumibilmente di 40 anni), a circa 1.900.000 euro. Per oneri così elevati, la spesa pro capite, relativamente piccola, per l'assunzione di un funzionario con un nuovo concorso può considerarsi un investimento ragionevole, in quanto offrirebbe una garanzia più elevata di poter meglio selezionare persone destinate presumibilmente a restare a lungo negli uffici dell'Agenzia.

Sulla base delle predette considerazioni, pertanto, l'Agenzia delle entrate ritiene di bandire un nuovo concorso per le assunzioni di personale da effettuare nel 2007. Peraltro, altre amministrazioni pubbliche potranno comunque attingere alle graduatorie degli idonei dei concorsi già espletati dalla stessa Agenzia, ai sensi dell'articolo 9 della legge 16 gennaio 2003, n. 3.

[ciciuzzo]

Re: nuovo concorso ae

Il Sottosegretario Alfiero GRANDI

Aggiunge inoltre che una strategia efficace di contrasto all'evasione fiscale deve avere come obiettivo prioritario quello di potenziare l'organico degli uffici delle regioni del nord, le quali, mentre, da un lato, sono quelle più importanti, in quanto vi si concentra la maggior parte del reddito prodotto e dunque del potenziale gettito fiscale, dall'altro sono tradizionalmente quelle più sguarnite di personale. In tale contesto, al fine di rendere quanto più stabile possibile il rafforzamento di quegli uffici è necessario riequilibrare almeno in parte la composizione del personale che opera in quelle sedi, poiché è evidente che se la quasi totalità dei neoassunti continuasse ad avere provenienza esclusiva da regioni meridionali, si perpetuerebbero fenomeni massicci di sradicamento territoriale, con numerose, e talora anche gravi, situazioni di disagio personale e familiare, che non giovano certo alla prestazione lavorativa e quindi alla funzionalità operativa degli uffici, mettendo fatalmente in moto - come ben noto - richieste pressanti di mobilità nord-sud di assai difficile gestione per tutte le parti interessate, anche per i pesanti costi di influenza che recano con sé.

A tale riguardo cita l'esempio della Lombardia - che è la regione più critica sotto questo aspetto - ove si concentra circa il 25 per cento della produzione della ricchezza nazionale (e di conseguenza del relativo gettito d'imposta), mentre l'organico degli uffici dell'Agenzia in quella regione costituisce solo il 12 per cento di quello nazionale. Per colmare durevolmente tale differenzaoccorre intervenire a partire dalla procedura di reclutamento del personale, che deve essere opportunamente pubblicizzata affinché vi partecipino il più possibile candidati residenti nella regione, assumendo analoghe iniziative anche per le altre regioni del nord per le quali viene indetta la singola procedura concorsuale.

A questo proposito rileva come solo il 14 per cento degli idonei nella graduatoria della Lombardia abbia la residenza in tale regione.