annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

    Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

    E' un po' lunghetto, ma è importante leggere ogni parte di questo topic poichè segue un ragionamento "ermeneutico" su alcune informazioni scritte nel libretto consegnato al forum PA dall'agenzia.



    Ciao a tutti gli amici del forum, ieri c'è stato l'incontro al Forum della PA per quanto riguarda l'agenzia delle entrate incentrato sull'argomento "Progetto Iride".



    Hanno consegnato delle cartellina con il logo dell'Agenzia delle Entrate...quindi il primo giorno mi presenterò alla Direzione Regionale del Lazio con la mia bella cartellina [img]images/smiley_icons/icon_cool.gif[/img] nell'invidia generale eheh



    Hanno anche distribuito un pamphlet in cui sono segnalati gli aspetti salienti del Contratto di Formazione e Lavoro che andremo a stipulare. Con voi del forum vorrei porre l'accento su alcuni punti "quantomeno" pericolosi, senza con questo gettare nel panico vecchi e nuovi firmatari.



    Avrei voluto scansionare le pagine di nostro interesse per metterle on line, ma non ho fatto in tempo, il mio posto di lavoro mi richiama, spero di riuscirlo a fare per domani; nell'attesa virgoletterò le parti importanti.



    ASSUNZIONE OBBLIGATORIA DEL 60%, SE SI DECIDE DI STIPULARE NUOVO CFL: (Punto 10, pagina 7 del libretto)

    Il testo sul libretto dice:

    "Non possono stipulare i contratti di formazione e lavoro:

    1. le amministrazioni e gli enti che non confermano almeno il 60% dei lavoratori il cui contratto sia scaduto nei 24 mesi precedenti,fatti salvi i casi di [b]comprovata impossibilità correlati ad <u>eventi eccezionali e non prevedibili</u>
    &quot;.

    Questo significa che i vecchi contratti devono divenire a tempo indeterminato, ma non necessariamente ora! Possono anche passare 2 anni dalla conclusione del cfl; per questo chi nel forum diceva che era obbligatoria la loro conversione, altrimenti non si poteva assumere dei nuovi CFL dice solo in parte il vero. Conversione si, ma nei 24 mesi successivi.

    Secondo punto sottolineato da me, se consideriamo che, la situazione deficitaria dei conti pubblici è <u>un evento eccezionale e non prevedibile</u>, siamo autorizzate (io agenzia) a non dar seguito alla previsione di legge del 60% di conversioni.



    Tale punto del libretto va però coordinato con quanto scritto a pagina 14 punti 1 e 2.

    RISOLUZIONE DEL CONTRATTO DI FORMAZIONE E LAVORO:

    &quot;Il contratto di formazione e lavoro si risolve automaticamente alla scadenza [...]

    [b]Le leggi finanziarie in presenza del blocco delle assunzioni, finora hanno disposto <u>la proroga dei contratti alla scadenza&quot;</u>
    .

    La tendenza è quella di prorogare e non quindi di trasformazione a tempo indeterminato, almeno per il momento, visto che i soldi, come tutti sappiamo, son pochi ed il blocco delle assunzioni e valido sino al 2007. Ora perchè prolungare il contratto e non farlo decadere per poi trasformarlo a tempo indeterminato appena ci sono i soldi?

    Semplice perchè se il contratto viene risolto al termine dei due anni e prima del termine non c'è stata conversione in contratto a tempo indeterminato l'agenzia non POTRA' PIU' CONVERTIRE IL CONTRATTO IN QUESTIONE ED IL RAPPORTO DI LAVORO SARA' DEFINITIVAMENTE CONCLUSO.

    Voi mi direte, ma se prima hai scritto che entro i 24 mesi succesivi il termine può convertirsi, anzi deve almeno il 60% convertirsi.... Detto vero, ma Lex specialis derogat legi generali...infatti al punto 2 della pagina 14 leggiamo

    TRASFORMAZIONE DEL CONTRATTO DI FORMAZIONE E LAVORO IN RAPPORTO DI LAVORO A TEMPO INDETERMINATO:

    &quot;Sulla base della normativa vigente il rapporto di formazione e lavoro può essere trasformato in contratto a tempo indeterminato:

    A) nel corso del suo svolgimento

    B) dopo la cessazione del rapporto di formazione e lavoro entro i 12 mesi successi
    .

    Poi però sibillino aggiunge:

    [b]In base al citato CCNL (16 maggio 2001, comparto ministeri ndr) integrativo le Agenzie Fiscali e le pubbliche amministrazioni del Comparto Ministeri possono trasformare il rapporto di formazione e lavoro a tempo indeterminato <u>nella sola ipotesi prevista nella lettera A), previa concertazione con le organizzazioni sindacali&quot;</u>.



    Ci sono altre cose su diritti minori del cfl rispetto al contratto a tempo indeterminato (permessi, ferie...) ma credo sia il meno; il vero punto importate e da chiarire sono quelli messi in evidenza in alto. Anche perchè se viene meno il 60% in obbligo, se viene meno il fatto della conversione dopo la scadenza, cadono un bel po' di certezze (soprattutto per chi un lavoro già lo ha e deve optare per questo nuovo) sia per i vecchi che per i nuovi CFL. Per i vecchi e facile intuirlo, per i nuovi, se i vecchi vengono prolungati di volta in volta vedranno la loro assunzione a tempo indeterminato slittare nel tempo...



    Io vi ho dato lo spunto, mi scuso per essere stato un po' lungo...ma credo fosse necessario. Buona discussione.

    #2
    Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

    La danno a tutti la cartellina del progetto IRIDE!!!
    SCHWEINE GOTT

    Commenta


      #3
      Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

      Assurdo, su tutto quello che ho scritto di ben più importante sei riuscito a soffermarti sulla battutta della cartellina?

      Mah

      Commenta


        #4
        Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

        scusate ma se trascorsi i due anni di CFL io avrò superato il limite dei 32 anni, sarò escluso automaticamente dalla proroga?



        grazie

        Commenta


          #5
          Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

          Ciao Lincredulo,

          grazie per aver partecipato al Forum PA e aver condiviso alcuni punti di grande importanza sulla conversione dei CFL.

          Come al solito, per quanto la &quot;certezza&quot; sia un requisito fondamentale della norma giuridica, l'accavallarsi di leggi varie, deroghe, eccezioni, ecc... rendono il raggiungimento della certezza un arduo compito...

          Mio commento su quanto scritto è (pessimisticamente) che in definitiva se la PA non è nelle condizioni di convertire il nostro CFL non lo farà e basta; potrei dire però (ottimisticamente) che visti i probabili cambiamenti politici si spera in una maggiore tutela dei precari.



          E' chiaro che il dilemma, visti i presupposti, vale soprattutto per chi ha già un lavoro e deve scegliere se &quot;avventurarsi&quot; in questi 2 anni di CFL...



          Francesco D.

          Commenta


            #6
            Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

            il problema sono le casse dello stato non il

            cambiamento politico.

            Commenta


              #7
              Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

              <table border="0" align="center" width="90%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td class="SmallText">Franco ha scritto ven, 12 maggio 2006 11&#58;13</td></tr><tr><td class="quote">
              Ciao Lincredulo,

              grazie per aver partecipato al Forum PA e aver condiviso alcuni punti di grande importanza sulla conversione dei CFL.

              Come al solito, per quanto la &quot;certezza&quot; sia un requisito fondamentale della norma giuridica, l'accavallarsi di leggi varie, deroghe, eccezioni, ecc... rendono il raggiungimento della certezza un arduo compito...

              Mio commento su quanto scritto è (pessimisticamente) che in definitiva se la PA non è nelle condizioni di convertire il nostro CFL non lo farà e basta; potrei dire però (ottimisticamente) che visti i probabili cambiamenti politici si spera in una maggiore tutela dei precari.



              E' chiaro che il dilemma, visti i presupposti, vale soprattutto per chi ha già un lavoro e deve scegliere se &quot;avventurarsi&quot; in questi 2 anni di CFL...




              </td></tr></table>

              Io dico sempre che è bene fare tutte le esperienze: non puoi mai sapere in 2 anni cosa cambia, soprattutto nella PA. Posso però dire che se io, insieme ad altre X persone, venissimo estromessi al termine di un CFL, il minimo sarebbe entrare in causa con l'ente di riferimento. Credi che loro questo non lo sappiano? Quindi, prima di &quot;mandarti via e basta&quot; devono almeno rifletterci un pochino. Questa è una mia opinione, si intende, ma da quello che so sulla PA dovrei aver ragione...

              Commenta


                #8
                Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

                Naturalmente ho fatto un'ipotesi &quot;estrema&quot;, ed è chiaro che noi 1500 CFL non staremo a guardare se la PA decidesse di non convertirci il contratto.

                Comunque, la scadenza dei CFL del 2004 è vicina, aspettiamo e vediamo cosa succede.
                Francesco D.

                Commenta


                  #9
                  Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

                  Caro Franco,sono la mamma di un ragazzo che in questi giorni deve scegliere tra un lavoro a tempo indeterminato (che già ha) e il cfl all'AE. Ho anche aperto un topic per sentire altre situazioni simili. Tu, cosa gli consigli di fare?

                  Commenta


                    #10
                    Re: Per Vecchi e nuovi CFL AE - Ieri incontro al forum PA. Alcuni punti da discutere

                    Ciao Mazda,

                    purtroppo non ho notizie ufficiali sui CFL dell'Agenzia delle Entrate, ne tantomeno mi sento nella condizione di poter dare consigli in merito alla scelta di abbandonare un posto a tempo ind. per un CFL, sia pure nell'Agenzia delle Entrate.

                    Credo che siano da mettere sul piatto della bilancia il TIPO di lavoro, la RETRIBUZIONE, le PROSPETTIVE DI CARRIERA, e cosa forse più importante LA SODDISFAZIONE PERSONALE.

                    E poi ci sono le considerazioni strettamente personali (famiglia, casa, ...) che non sto ad enumerare.

                    Mi dispiace se non sono stato di grande aiuto.

                    In bocca al lupo per tutto!





                    Francesco D.

                    Commenta

                    Sto operando...
                    X