come chiedere l'aspettativa ad una Pubblica Amministrazione

[isodiana]

Guardate...sulle aspettative e sul diritto di conservazione del posto non ho ancora trovato nessun ufficio del personale che ne capisca qualcosa. Quanto a chi mi chiede dell'aspettativa...purtroppo non so nulla, appunto perchè a suo tempo utilizzai il diritto di conservazione del posto. Inoltre io a questo concorso per l'AE non ho partecipato (proprio per via dell'aspettativa e di tutti i casini che sono connessi). diciamo che intervengo qua e là perchè dare una mano può essere sempre utile, sulla base di esperienze passate

[fabriziofda]

Grazie mi siete stati di grande aiuto, domani provo a sentire l'ufficio personale dell AE magari sanno darmi delle info in più

[RosaBlu]

Ho telefonato al numero riportato in calce alla famigerata letterina... :-)

sono stati loro, senza alcuna mia richiesta esplicita, a suggerirmi l'aspettativa come soluzione per il periodo di tirocinio!!!

Che ti avevo detto?

[RosaBlu]

Scusatemi, intervengo per fare un po' di chiarezza e siccome sono cose che ho vissuto io in prima persona posso dire di parlare con cognizione di causa....

Non è possibile chiedere l'aspettativa e nel frattempo andare a lavorare in un'altra PA (il tirocinio non è un lavoro subordinato, quindi no problem). Si avrebbero due rapporti di lavoro confliggenti e contemporanei. Quello che invece è previsto in q.si tutti i contratti dei vari comparti della PA è il c.d. "diritto di conservazione del posto" Cioè se si vince un altro concorso pubblico (e sottolineo "se si vince", non "se si fa un tirocinio"!). Per la durata del periodo di prova presso la PA di "arrivo" la PA di "partenza" non può sostituire il dipendente e, a sua domanda, entro il periodo di prova presso l'altra PA (cioè generalmente sei mesi), può rientrare nei ruoli della PA di "partenza" DI DIRITTO (Si discute in dottrina cosa succeda nel frattempo al primo rapporto di lavoro, i più ritengono che si trasformi in una specie di rapporto dormiente). Questo per tutelare il dipendente che, raggiunta la stabilità presso una PA, finendo in un'altra PA presso cui debba fare ancora il periodo di prova, potrebbe rimanere "fregato", essendo il conferimento dell’incarico subordinato all’esito favorevole di un altro periodo di prova. Cioè rischia, da due concorsi che ha vinto, di rimanere a spasso!
Questa regola non ha nulla a che fare con l'aspettativa, nè col tirocinio, ma è una norma applicabile DOPO, quando ci sarà la vera e propria assunzione, sempre che sia subordinata ad un periodo di prova. Evidentemente non era applicabile ai vincitori di CFL, perchè vale solo per il rapporto di lavoro a T. INDETERMINATO e non è applicabile neanche se il primo rapporto sia ancora vincolato alla prova (es: vinco un concorso, sono in prova, e ne vinco un altro!...devo optare per uno dei due senza conservazione del posto...) nè tantomeno nei casi di mobilità.

Vedi ad. es. il CCNL Enti Locali
Periodo di prova
(Art. 14 bis CCNL del 6/7/1995 (introdotto dall’art. 3 CCNL del 13/5/1996), art. 20 CCNL del 14/9/2000)
Durante il periodo di prova, il dipendente ha diritto alla conservazione del posto, senza retribuzione, presso l’ente di provenienza e, in caso di recesso di una delle parti rientra, a domanda, nella precedente categoria e profilo. La presente disposizione si applica anche al dipendente in prova proveniente da un ente di diverso comparto il cui CCNL preveda analoga disciplina(Il comma 9 è stato così sostituito dall’Art. 20 CCNL del 14/9/2000).
Spero di esservi stato utile....

Il tuo resoconto no fa una piega, ma assicuro che anche quanto da me sopra riportato corrisponde a verità! Ciao

[peppina]

potresti per cortesia precisare cosa ti ha detto l'AE? L'aspettativa? Nell'ente dove lavoro io mi hanno proprosto l'autorizzazione allo svolgimento del tirocinio senza prendere l'aspettativa e fruendo anche delle ferie. MA secondo voi è possibile?

[RosaBlu]

potresti per cortesia precisare cosa ti ha detto l'AE? L'aspettativa? Nell'ente dove lavoro io mi hanno proprosto l'autorizzazione allo svolgimento del tirocinio senza prendere l'aspettativa e fruendo anche delle ferie. MA secondo voi è possibile?

Assolutamente no!!! La legge vieta assolutamente durante il periodo di ferie (e di malattia) di svolgere attività incompatibili con il recupero psicofisico del lavoratore!! Si parla di "attività incompatibili" (non di altro lavoro subordinato) quindi un tirocinio del tipo di quello che andresti a svolgere ci rientrerebbe tutto.
Se trovo il riferimento normativo te lo posto!!
bel consiglio la tua amministrazione... ti fanno finire tutte le ferie e poi magari ti possono pure contestare il fatto che durante hai svolto attività incompatibile!!! Assurdi...

[peppina]

grazie. io ho presentato la domanda per l'aspettativa ma me la fanno pesare in modo assurdo. Stanno cercando scappatoie...grazie della dritta

[pipapo]

mumble mumble peppina...
rosablu fa bene a metterti in guardia perchè tutta questa situazione va presa con le pinze, però, se non ho capito male, il tuo ente non ha detto di usare le ferie per il tirocinio (anche perchè sei mesi di ferie ) ma di fare il tirocinio anche senza aspettiva e comunque potendo fare anche le ferie. è così??
mi sembrerebbe veramente strano... forse non ci si è capiti... ma se veramente così fosse, sarebbbe un ente veramente gentile : ti autorizzerebbero a fare il tirocinio come se fosse un corso di aggiornamento? magari pagandoti anche lo stipendio??
approfondisci bene la cosa! se il tuo ente ti volesse riservare un trattamento di favore (perchè sono delle brave persone, perchè sei la figlia del sindaco o perchè sono semplicemete convinti che si faccia così) non vedo perchè non approfittarne. certo, tornando al richiamo di rosablu, dovresti accertarti in qualche modo che da una buona intenzione non possa nascere qualche pasticcio che possa danneggiarti.

edit: ops! abbiamo postato quasi insieme, ho letto ora il tuo utlimo post... no, da quello che dici non sembrerebbero molto gentili...

[RosaBlu]

grazie. io ho presentato la domanda per l'aspettativa ma me la fanno pesare in modo assurdo. Stanno cercando scappatoie...grazie della dritta

Lo so lo so, ti capisco e soprattutto non mollare, non hai nulla da perdere ma solo da guadagnare se, come ti auguro vivamente, supererai il tirocinio!! E poi tanti saluti alla vecchia amm.ne!... è capitato anche a persone a me vicinissime!!! In bocca al lupo per il tirocinio, ciao!!

[RosaBlu]

mumble mumble peppina...
rosablu fa bene a metterti in guardia perchè tutta questa situazione va presa con le pinze, però, se non ho capito male, il tuo ente non ha detto di usare le ferie per il tirocinio (anche perchè sei mesi di ferie ) ma di fare il tirocinio anche senza aspettiva e comunque potendo fare anche le ferie. è così??
mi sembrerebbe veramente strano... forse non ci si è capiti... ma se veramente così fosse, sarebbbe un ente veramente gentile : ti autorizzerebbero a fare il tirocinio come se fosse un corso di aggiornamento? magari pagandoti anche lo stipendio??
approfondisci bene la cosa! se il tuo ente ti volesse riservare un trattamento di favore (perchè sono delle brave persone, perchè sei la figlia del sindaco o perchè sono semplicemete convinti che si faccia così) non vedo perchè non approfittarne. certo, tornando al richiamo di rosablu, dovresti accertarti in qualche modo che da una buona intenzione non possa nascere qualche pasticcio che possa danneggiarti.

editps abbiamo postato quasi insieme, ho letto ora il tuo utlimo post... no, da quello che dici non sembrerebbero gentili...

Non prendetemi per malfidata ma... un corso di aggiornamento? Ti riferisci alle c.d. "150 ore"? Non penso proprio che il tirocinio in AE potrebbe rientrarci... guarda ad esempio cosa dice il CCNL Enti Locali (ma la medesima disposizione è prevista anche per il comparto Ministeri se non erro):
"art. 15 comma 1. Ai dipendenti con rapporto di lavoro a tempo indeterminato sono concessi - in aggiunta alle attività formative programmate dall’amministrazione - permessi straordinari retribuiti, nella misura massima di 150 ore individuali per ciascun anno e nel limite massimo del 3% del personale in servizio a tempo indeterminato presso ciascuna amministrazione all’inizio di ogni anno, con arrotondamento all’unità superiore.
comma 2. I permessi di cui al comma 1 sono concessi per la partecipazione a corsi destinati al conseguimento di titoli di studio universitari, post-universitari, di scuole di istruzione primaria, secondaria e di qualificazione professionale, statali, pareggiate o legalmente riconosciute, o comunque abilitate al rilascio di titoli di studio legali o attestati professionali riconosciuti dall’ordinamento pubblico e per sostenere i relativi esami."

Non mi fido molto del "buon cuore" delle amministrazioni è vero, ma un pò di cinismo non fa mai male nella vita!!!